Сообщений в теме: 13

[ai-37]

Ситуация такая .Есть некая недвижимость ,которая принадлежит двоим собственниками : мне и некоему гражданину Х . С моей точки зрения гражданин Х владеет своей долей незаконно и у меня есть еще несколько лет ,чтобы обжаловать в суде его право владеть этой долей .Сейчас гражданин Х решил продать свою долю гражданину У , но перед этим он прислал предложение о покупке мне , т к по закону я имею преимущественное право покупки .

В связи с этим у меня задача такая : мне необходимо вписать в текст отказа его причину ,дабы потенциальный покупатель гражданин У знал о проблеме и не считался добросовестными приобретателем, а то потом будет геморройно доказывать,что он таковым не является (это на самом деле так).

В ряде интернет источников я прочел ,что заявление об отказе от преимущественного права покупки пишется в произвольной форме и утверждается у нотариуса .Я написал такой текст отказа ,однако помощница нотариуса (молодая девица) мне вчера заявила ,что нотариус такой текст утверждать не будет , т к согласно закону "О нотариате" ЗАЯВЛЕНИЕ ОБ ОТКАЗЕ написать нельзя , а можно написать или ЗАЯВЛЕНИЕ (но там почему-то нельзя употреблять в тексте слово отказ) или ОТКАЗ (но тогда в нем нельзя указать причину отказа и смысла это делать тогда нет) .После общения с этой девицей я порылся в этом законе ,однако подобных ограничений там не увидел . Если они где-то прописаны ,просьба кинуть ссылочку

Вопрос : девица (которая помощница нотариуса) права или она -зубрилка и ТП или же ей ее нотариус просто поставил задачу присылать к ней на утверждение клиентов со строго стандартными текстами и велел всячески отшивать всех нестандартных клиентов ибо не фиг с ними возиться за 800 рублей ?

Сообщение отредактировал ai-37: 29 September 2017 - 14:21

[Фанк Соул Браза]

Может просто сменить нотариуса? Место моей работы знаешь? Говорят у нас есть нотариусы которые занимаются и такими вопросами. Заодно кофе выпьем, телефон у Детки или Лебовски возьми.
А еще у наших нотариусов есть форум, тебе обязательно ответят на твой вопрос, бесплатно.

Сообщение отредактировал Фанк Соул Браза: 29 September 2017 - 15:54

[Рубенс]

ai-37 (29 September 2017 - 14:18) писал:

...
В ряде интернет источников я прочел ,что заявление об отказе от преимущественного права покупки пишется в произвольной форме и утверждается у нотариуса .Я написал такой текст отказа ,однако помощница нотариуса (молодая девица) мне вчера заявила ,что нотариус такой текст утверждать не будет , т к согласно закону "О нотариате" ЗАЯВЛЕНИЕ ОБ ОТКАЗЕ написать нельзя , а можно написать или ЗАЯВЛЕНИЕ (но там почему-то нельзя употреблять в тексте слово отказ) или ОТКАЗ (но тогда в нем нельзя указать причину отказа и смысла это делать тогда нет) .После общения с этой девицей я порылся в этом законе ,однако подобных ограничений там не увидел . Если они где-то прописаны ,просьба кинуть ссылочку

Вопрос : девица (которая помощница нотариуса) права или она -зубрилка и ТП или же ей ее нотариус просто поставил задачу присылать к ней на утверждение клиентов со строго стандартными текстами и велел всячески отшивать всех нестандартных клиентов ибо не фиг с ними возиться за 800 рублей ?

Ну для начала я бы спросил у самой девицы на основании какой статьи закона нужно писать либо Заявление либо Отказ)
Но если бы такой документ писал я, то написал бы только Заявление. Слово Отказ в названии документа, в сочетании с Заявлением или без него, сразу даёт тебе минус при возможном судебном разбирательстве. Тебе будут им тыкать и говорить - но ты же сам отказался, вот у нотариуса заверено. Текст документа при этом разбирать по буквам никто не будет.
А в Заявлении можно подробно изложить суть дела, а в заключение написать - в связи с вышеизложенным считаю приобретение доли у собственника Х невозможным. Чтобы слово Отказ вообще нигде не звучало.

Сообщение отредактировал Рубенс: 29 September 2017 - 22:12

[ai-37]

Рубенс ,спасибо большое ,но мне как раз надо,чтобы это был именно ОТКАЗ -потому что заявление не прилагается к возможной сделке, а вот отказ они обязаны будут приложить к сделке (и приобретатель У не сможет потом сказать,что он не знал ,что приобретаемая им доля недвижимости не совсем чистая) .

Сообщение отредактировал ai-37: 29 September 2017 - 22:32

[Рубенс]

ai-37 (29 September 2017 - 22:23) писал:

Рубенс ,спасибо большое ,но мне как раз надо,чтобы это был именно ОТКАЗ ...

Ну хз... Я тут нашел, что и Заявление об отказе пишут и даже Согласие.
Вроде бы название документа об отказе законом не установлено и форма произвольная.
Вобщем надо с грамотным нотариусом пообщаться.

[slowpoke2014]

На практике ещё используется написание заявления в Росреестр с возражениями против регистрационных действий в отношении объекта недвижимости в связи со спором относительно принадлежности долей. Такое заявление не блокирует сделку, но поможет поставить под вопрос добросовестность приобретателя.

А вообще я бы посоветовал не откладывать обращение в суд в долгий ящик, а подать иск в ближайшее время и сразу же ходатайствовать об аресте доли и запрете совершения регистрационнных действий, т.к. в противном случае придётся судиться ещё и с новым собственником, что будет сложнее.

[ai-37]

slowpoke2014 (02 October 2017 - 10:12) писал:

На практике ещё используется написание заявления в Росреестр с возражениями против регистрационных действий в отношении объекта недвижимости в связи со спором относительно принадлежности долей. Такое заявление не блокирует сделку, но поможет поставить под вопрос добросовестность приобретателя.

Спасибо ,это очень интересный вариант.

slowpoke2014 (02 October 2017 - 10:12) писал:

А вообще я бы посоветовал не откладывать обращение в суд в долгий ящик, а подать иск в ближайшее время и сразу же ходатайствовать об аресте доли и запрете совершения регистрационнных действий.

Была бы такая возможность , я бы про это не спрашивал .Но такой возможности нет

[tetris]

А если согласиться на приобретение доли? Там ведь наверняка, можно голову компостировать год-два, по сумме оценки бодаться, да всячески тормозить процесс из-за недостающих бумажек, использовать все доступные переносы слушания, свидетелей вызывать, и т.п.
Тем временем будешь готовить то, о чём говорил.
Покопай, какие там крайние сроки на оплату и как их можно растянуть.

[ai-37]

tetris (02 October 2017 - 11:57) писал:

А если согласиться на приобретение доли?

Нельзя .Сам письменный факт моего согласия на приобретение может закрыть все возможности для достижения нужного результата.

[pacerfaust]

гражданин Х может, просто, подарить долю, там никакого отказа не требуется. Быстрей дуй в суд и арест.

[lubitel]

ai-37 (29 September 2017 - 14:18) писал:

Ситуация такая .Есть некая недвижимость ,которая принадлежит двоим собственниками : мне и некоему гражданину Х . С моей точки зрения гражданин Х владеет своей долей незаконно и у меня есть еще несколько лет ,чтобы обжаловать в суде его право владеть этой долей .Сейчас гражданин Х решил продать свою долю гражданину У , но перед этим он прислал предложение о покупке мне , т к по закону я имею преимущественное право покупки .

если ты претендуешь на эту долю то тебе надо не отказы писать а в суд идти и судиться а в качестве обеспечительной меры попросить суд наложить запрет на регистрационные действия с этой долей ( не забыть проследить что этот судебный запрет дошел до Росреестра и там принят)

[ai-37]

pacerfaust (02 October 2017 - 15:22) писал:

гражданин Х может, просто, подарить долю, там никакого отказа не требуется.

Может .Но вот только принявший в дар имущество добросовестным приобретателем в любом случае не является.У меня стоит конкретная задача :избежать передачи имущества покупателю, которого впоследствии суд может посчитать добросовестным приобретателем

---------------------------

lubitel (02 October 2017 - 18:23) писал:

если ты претендуешь на эту долю то тебе надо не отказы писать а в суд идти и судиться а в качестве обеспечительной меры попросить суд наложить запрет на регистрационные действия с этой долей ( не забыть проследить что этот судебный запрет дошел до Росреестра и там принят)

.

pacerfaust (02 October 2017 - 15:22) писал:

Быстрей дуй в суд и арест.

Господа , я весьма вам признателен за советы ,но если бы все было так элементарно просто (подавай в гражданский суд,накладывай арест и т п ) ,то я бы даже не стал бы про это спрашивать .В моем случае речь идет не о гражданском суде , а о потенциально возможном гражданском иске в рамках уголовного дела , а уголовный суд от моего желания не зависит

Сообщение отредактировал ai-37: 02 October 2017 - 19:01

[slowpoke2014]

ai-37 (02 October 2017 - 18:59) писал:

Господа , я весьма вам признателен за советы ,но если бы все было так элементарно просто (подавай в гражданский суд,накладывай арест и т п ) ,то я бы даже не стал бы про это спрашивать .В моем случае речь идет не о гражданском суде , а о потенциально возможном гражданском иске в рамках уголовного дела , а уголовный суд от моего желания не зависит

Ув. ai-37, а уголовное дело уже возбуждено или также является потенциальным?

Если возбуждено, то в принципе и до направления дела в суд можно обратиться к следователю с заявлением о признании гражданским истцом и ходатайством о наложении ареста на имущество в обеспечение гражданского иска.

Кроме того, если гражданский иск в уголовном деле является довольно сложным (не банальная просьба компенсировать моральный вред), уголовный суд, как правило, признает его по праву и разъясняет гражданскому истцу право обратиться в суд в порядке гражданского судопроизводства.

Поэтому часто итоговое решение по имущественным последствиям преступления все же принимается в рамках гражданского дела, а не уголовного.

[ai-37]

slowpoke2014 (02 October 2017 - 20:24) писал:

Ув. ai-37, а уголовное дело уже возбуждено или также является потенциальным?
.Если возбуждено, то в принципе и до направления дела в суд можно обратиться к следователю с заявлением о признании гражданским истцом и ходатайством о наложении ареста на имущество в обеспечение гражданского иска.

Спасибо .Ответил в личку