Сообщений в теме: 635

[Deckard]

Хотел написать в "Юмор", но ситуация не смешная, а страшная.

Задача, реально заданная современным детям в школе.
У 4 тренеров по 3 мяча. Сколько всего мячей?

Оказывается, по современным правилам арифметики нужно умножать 3 мяча на 4 тренеров, а если умножить 4 на 3, то якобы получится 12 тренеров
Переместительный закон умножения современные учителя и авторы учебников, видимо, отменили

Несколько лет назад высказывал мнение, что со второй половины 20 века пошла деградация умственных способностей населения (в мировом масштабе). Теперь не могу найти ту тему, поэтому кратко повторюсь.
Веками человечество упражняло мозги с помощью второй сигнальной системы, рассуждая и обучаясь на языке. Однако после появления кино, телевизора и компьютера пошла передача эмоций прямо в мозг, не опосредованная словом. От этого способность к понятийному и логическому мышлению стала все уменьшаться, а клиповое сознание - увеличиваться. Выросло поколение, которое не воспринимает тексты длиннее 140 слов, и в принципе не способно к логическому рассуждению. Именно это поколение придумало термин "эмоциональный интеллект", потому что нормальный интеллект у них отсутствует

Теперь поколение недоучек-деградантов выросло, приобрело влияние и частично - власть. Если феминизм и BLM переписывают историю с биологией, то эти - взялись за арифметику. Что дальше?

[Kotis]

Есть такое понятие - "функциональная грамотность".
Это именно способность воспринять длинный текст и ответить на вопросы.
С этим беда.
Я уже давно не репетитор, однако и лет 15-20 назад это уже намечалось.

[Yaebunyashe4ek]

[Доктор_Петрович]

Когда у тебя в кармане компьютер, который может за тебя даже найти дорогу в незнакомом районе, вполне естественно, что некоторые умения мозга начинают атрофироваться. Мозг он вообще ленивый и не любит тратить энергию. Это про когнитивные способности молодежи.
По статистике, каждый десятый неспособен следовать напечатанной инструкции просто потому, что у него IQ меньше 85. С этим ничего не поделать. Это про функциональную грамотность.
Про то что в данном случае надо умножать 3 на 4, а не наоборот, в начальной школе ебали мозг и мне. Оглядываясь назад могу сказать, что учителя начальной школы все немного припизднутые.

Сообщение отредактировал Доктор_Петрович: 18 May 2021 - 11:40

[PeRsOn]

Вот кстати да, что значит "по современным правилам"? Дали задание все описать и стандартизировать, вот авторы учебников и взяли под козырек. Учителя учат, контролирующие органы контролируют.
Вот ни сегодня это началось.

А потом удивляются что полстраны строем ходят

Сообщение отредактировал PeRsOn: 18 May 2021 - 11:49

[Stigmator]

Опять традиционная шарманка о том, что "раньше трава была зеленее и колбаса вкуснее"? Декард, ты сюда вообще выкладываешь копипасту с помойки под названием Яндекс Дзен и подаёшь это под соусом серьезной аналитики. Так что с критическим мышлением у тебя что-то не так.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Stigmator: 18 May 2021 - 12:08

[Прохожий]

Да хуй его знает.
По моим впечатлениям, процент людей, не способных к какому-либо мышлению вовсе, не особо изменился. Когда я учился в школе - ну по крайней мере до восьмого класса включительно минимум половине учеников можно было ставить диагноз "олигофрения в стадии лёгкой дебильности". В 9-10, когда половину выгнали в ПТУ, чуть полегче, но тоже в общем-то треть - "сундук, купи мне квасу". И даже в университете половина курса не сильно лучше тех же ПТУшников. Просто с появлением этих ваших интернетов дебилов, которые раньше скрывались где-то за гаражами и не особо бросались в глаза, стало видно.

[Stigmator]

Прохожий (18 May 2021 - 12:05) писал:

Да хуй его знает.
По моим впечатлениям, процент людей, не способных к какому-либо мышлению вовсе, не особо изменился. Когда я учился в школе - ну по крайней мере до восьмого класса включительно минимум половине учеников можно было ставить диагноз "олигофрения в стадии лёгкой дебильности". В 9-10, когда половину выгнали в ПТУ, чуть полегче, но тоже в общем-то треть - "сундук, купи мне квасу". И даже в университете половина курса не сильно лучше тех же ПТУшников. Просто с появлением этих ваших интернетов дебилов, которые раньше скрывались где-то за гаражами и не особо бросались в глаза, стало видно.

Согласен. Особенно забавляет такое массовое явление в соцсетях, когда некоторые кадры любят начать рассуждение а-ля "а вот я в вашем возрасте такой ерундой не занимался". Это наглое лицемерие и враньё прежде всего перед самим собой. Занимался, да ещё как! Просто раньше не было смартфонов с функцией видеозаписи и Ютуба, поэтому сейчас никто не знает о его похождениях.

Сообщение отредактировал Stigmator: 18 May 2021 - 12:12

[iVantuz]

Так да! Правда вектор на "эмоциональный интеллект" был взят не сегодня. Припоминаю, как лет 20 назад моя подруга произнесла гениальную фразу: "Тарковский это не искусство: там думать нужно". Люди всегда хотели меньше думать, и больше жрать. А нынешнее поколение реализовало эти мечты отцов и дедов, заполнив пустоту в сердцах роликами имбицильных коноводов в ютубах и тиктоках.
И, да, это реально страшно, так как в результате вырастет поколение, в котором будет 5% илиты, и 95% процентов полностью управляемой биомассы, не способной в принципе к принятию решений. И тот разрыв между илитой и биомассой будет таким катастрофическим.
И глядя на своих детей я не уверен, что они пополнят ряды илиты. Печаль, бля, наполняет моё сердце.

Сообщение отредактировал iVantuz: 18 May 2021 - 13:27

[Deckard]

Прохожий (18 May 2021 - 12:05) писал:

По моим впечатлениям, процент людей, не способных к какому-либо мышлению вовсе, не особо изменился.

Возможно. Но изменилось кое-что другое.

1) Часть людей, в принципе способных к мышлению, этого не делают, а смотрят "желтые" новости, тик-ток и ютюб.

2) Раньше "олигофренов в степени легкой дебильности" недопускали в авторы учебников, на трибуну и в телевизор.
Что касается свободы слова, например писать в газету, то в письменном виде дурость каждого очень заметна То есть нынешний успешный тиктокер не мог бы создать удобочитаемого текста, а значит - и стать популярным.

[lubitel]

Доктор_Петрович (18 May 2021 - 11:36) писал:

Когда у тебя в кармане компьютер, который может за тебя даже найти дорогу в незнакомом районе, вполне естественно, что некоторые умения мозга начинают атрофироваться. Мозг он вообще ленивый и не любит тратить энергию. Это про когнитивные способности молодежи.

мне кажется все еще хуже ... вот эта эпоха " викопедических знаний" - страшная сила
вроде хорошо ткунл в телефон получил информацию... но плучаемая таким образом информация не является " знанием" поскольку она не структуирована
То есть у человека своей базы знаний - просто нет , и значит когда нужно принимать какое то не очевидное решение ему просо не на что опереться

[борода]

Вобщем "это пиздец "..

[Прохожий]

борода (18 May 2021 - 16:26) писал:

Вобщем "это пиздец "..

[Портвейн333]

Путин жил в коммуналке и зубрил немецкий, а хули хотелось лучшей жизни.

[vxxx]

Сильно сомневаюсь, что идет массовая деградация умственных способностей населения. Скорее речь может идти о замене одних навыков (которые стали для большинства менее актуальными) другими (которые, наоборот, приобрели актуальность в современном мире). Можно долго сокрушаться по поводу того, что нынешняя молодешь не умеет пользоваться логарифмической линейкой и ориентироваться на местности с помощью секстанта (а некоторые и слова-то такого даже не знают), но, с другой стороны, эта же моложешь гораздо лучше старшего поколения разбирается в современных технологиях, которые позволяют решить те же задачи проще и быстрее.
Опять же надо учитывать, что, с одной стороны, ритм жизни довльно сильно ускорился, а объем информации, доступной и необходимой человеку, существенно увеличился. Однако ресурсы у мозга не безграничны. Вот и идет замещение ненужного в данный момент на нужное.


Касательно умножения 4 * 3 и 3 * 4 (если предположить, что это правда): с точки зрения арифметики это, конечно, полная дичь. Но возможно, тут задача была не толкьо в арифметике, но и в каких-то элементах логики.

Сообщение отредактировал vxxx: 18 May 2021 - 17:13

[lubitel]

vxxx (18 May 2021 - 17:11) писал:

Сильно сомневаюсь, что идет массовая деградация умственных способностей населения. Скорее речь может идти о замене одних навыков (которые стали для большинства менее актуальными) другими (которые, наоборот, приобрели актуальность в современном мире). Можно долго сокрушаться по поводу того, что нынешняя молодешь не умеет пользоваться логарифмической линейкой и ориентироваться на местности с помощью секстанта (а некоторые и слова-то такого даже не знают), но, с другой стороны, эта же моложешь гораздо лучше старшего поколения разбирается в современных технологиях, которые позволяют решить те же задачи проще и быстрее.
Опять же надо учитывать, что, с одной стороны, ритм жизни довльно сильно ускорился, а объем информации, доступной и необходимой человеку, существенно увеличился. Однако ресурсы у мозга не безграничны. Вот и идет замещение ненужного в данный момент на нужное.

все верно - да идет замещение одих навыков другими
это нормално
да и именно глупее люди не стали
но вот другая проблема - да есть ( то о чем я писал выше)

[Stigmator]

vxxx (18 May 2021 - 17:11) писал:

Сильно сомневаюсь, что идет массовая деградация умственных способностей населения. Скорее речь может идти о замене одних навыков (которые стали для большинства менее актуальными) другими (которые, наоборот, приобрели актуальность в современном мире). Можно долго сокрушаться по поводу того, что нынешняя молодешь не умеет пользоваться логарифмической линейкой и ориентироваться на местности с помощью секстанта (а некоторые и слова-то такого даже не знают), но, с другой стороны, эта же моложешь гораздо лучше старшего поколения разбирается в современных технологиях, которые позволяют решить те же задачи проще и быстрее.
Опять же надо учитывать, что, с одной стороны, ритм жизни довльно сильно ускорился, а объем информации, доступной и необходимой человеку, существенно увеличился. Однако ресурсы у мозга не безграничны. Вот и идет замещение ненужного в данный момент на нужное.


Касательно умножения 4 * 3 и 3 * 4 (если предположить, что это правда): с точки зрения арифметики это, конечно, полная дичь. Но возможно, тут задача была не толкьо в арифметике, но и в каких-то элементах логики.

Хорошо сказал. Также добавлю, что современные реалии таковы, что человек в течение своей жизни будет переучиваться несколько раз и овладевать новой профессией. Иначе он будет просто профнепригоден и проиграет конкуренцию на рынке труда. Это не хорошо и не плохо, это просто факт.

[Kotis]

Wiki - еще куда ни шло. Там всё-таки присутствует относительный научно-энциклопедический уровень, модерация, экспертиза, и в естественных науках грубых ошибок ни разу не видел.
А когда туева хуча помоек, и некий блоггер вообразил себя семи пядей во лбу ...

[Naturalist]

lubitel (18 May 2021 - 17:59) писал:

но вот другая проблема - да есть ( то о чем я писал выше)

это скорее проблема формирования новых подходов к преподаванию. Не к образованию вообще, а к методикам преподавания в частности.
А образование у нас работает, скажите спасибо учителям. И еще скажите спасибо директорам лучших школ, что эти школы есть.
У большинства небось дети взрослые, неплохо выученные.
Вот помер Жорес Иваныч, и евоный академический университет накрылся песдой. Боюсь, та же участь через какое-то время может ждать ФТШ, хотя там традиции уже очень крепкие. Скоро 35 лет. Будем надеяться на заебись.

В наше время вместо ютубов, тиктоков и википедий были заборы и фризы зданий соответственно.
На первых писали хуй, и никто это не модерировал. На последних - Слава КПСС - и это проходило модерацию.

[Kotis]

Цитата

Задача, реально заданная современным детям в школе.
У 4 тренеров по 3 мяча. Сколько всего мячей?

На полном серьезе.
Выпускники 239, 30 и 45 школ, бывало, сыпались на самом первом ЕГЭ, предполагая в таких задачах какой-то подвох.