Сообщений в теме: 587

[Deckard]

Нашел интересную заметку в "Популярной механике". Сам давно интересовался курсом современного рубля к царскому или брежневскому. Здесь автор выдвигает свою гипотезу. Его метод расчета не выглядит абсолютно убедительным, у меня получались другие цифры... которые были бы еще выше, чем у автора.

Цитата

Дореволюционные зарплаты и цены или как жили люди до 1917 года.

1. Рабочие.Средняя зарплата рабочего по России составляля 37.5 рублей.Умножим эту сумму на на 1282,29 (отношение курса царского рубля к современному) и получим сумму в 48 085 рублей на современный пересчет.

2. Дворник 18 рублей или 23 081 р. на современные деньги

3. Подпоручик (современный аналог - лейтенант) 70 р. или 89 760 р. на современные деньги

4. Городовой (рядовой сотрудник полиции) 20, 5 р. или 26 287 р. на современные деньги

5. Рабочие (Петербург).Интересно что средняя зарплата в Петербурге была меньше и составляла к 1914 году 22 рубля 53 копейки. Умножим эту сумму на 1282,29 и получим 28 890 российских рублей.

6.Кухарка 5-8 р. или 6.5.-10 тысяч на современные деньги

7. Учитель начальной школы 25 р. или 32 050 р. на современные деньги

8.Учитель гимназии или 108 970 р. на современные деньги

9.. Старший дворник 40 р. или 51 297 р. на современные деньги

10..Околоточный надзиратель ( современный аналог -участковый) 50 р. или 64 115 на современные деньги

11.Фельдшер 40 р. или 51 280 р.

12.Полковник 325 р. или 416 744 р. на современные деньги

13.Коллежский асессор (чиновник среднего класса) 62 р. или 79 502 р. на современные деньги

14. Тайный советник (чиновник высшего класса) 500 или 641 145 на современные деньги. Столько же получал армейский генерал

А сколько, спросите вы, тогда стоили продукты? Фунт мяса в 1914 стоил 19 копеек. Русский фунт весил 0,40951241 грамма . Значит, килограмм, будь он тогда мерой веса, стоил бы 46,39 копеек – 0,359 грамма золота, то есть, в нынешних деньгах, 551 рубль 14 копеек. Таким образом, рабочий мог купить на свое жалование 48,6 килограмма мяса, если бы, конечно, захотел.

Мука пшеничная 0,08 р. (8 копеек) = 1 фунт (0,4 кг)
Рис фунт 0,12 р.= 1 фунт (0,4 кг)
Бисквит 0,60 р.= 1 фунт (0,4 кг)
Молоко 0,08 р.= 1 бутылка
Томаты 0,22 р. = 1 фунт
Рыба (судак) 0,25 р. = 1 фунт
Виноград (кишмиш) 0,16 р.= 1 фунт
Яблоки 0,03 р. = 1 фунт

Весьма достойная жизнь!!!

Теперь давайте посмотрим, сколько стоило снять жильё. Аренда жилья стоила в Питере 25, а в Москве и Киеве 20 копеек за квадратный аршин в месяц. Эти 20 копеек сегодня составляют 256 рублей, а квадратный аршин – 0,5058 м². То есть, месячная аренда одного квадратного метра стоила в 1914 году 506 сегодняшних рублей. Квартиру в сто квадратных аршин наш канцелярист снимал бы в Питере за 25 рублей в месяц. Но он такую квартиру не снимал, а довольствовался подвальной и чердачной каморкой, где площадь была поменьше, а арендная ставка – пониже. Такую квартиру снимали, как правило, титулярные советники, получавшие оклад на уровне армейского капитана. Голый оклад титулярного советника составлял 105 рублей в месяц (134 640 рублей) в месяц. Таким образом, 50-метровая квартира обходилась ему менее чем в четверть жалования.

Ну а теперь расскажем о том как сделан перерасчет на современные деньги на примере зарплаты канцеляриста (мелкого чиновника)В рублях его жалование составляло 37 рублей и 24 с половиной копейки. В те годы существовал золотой стандарт, и каждый рубль содержал в себе 17,424 доли чистого золота, то есть 0,774235 г в пересчёте на метрические меры. Поэтому зарплата канцеляриста равна 28,836382575 грамма золота. Если мы разделим этот вес на нынешнее золотое содержание рубля по состоянию на 28 января 2013 года, то получим 47 758 рублей и ещё 89 копеек. Как видим, царский рубль равен сегодня 1282 современным рублям 29 копейкам.

[ai-37]

Не раскрыта стоимость услуг фей в 1913 году!

[Херлуф]

Дык а где WOW-то? 47 кг мяса мог купить работяга? Ну скока щас нормальная говядина стоит... пусть 450р*47= 21150...
Квартира 50 метров стоила 25000... теперь может 27-28-не велика разница
Доходы тоже в общем похожи на теперешние. С учителем гимназии по-моему ошибочка, не мог он 109000 получать. Ну и служивых теперь обижают по сравнению с давешними)
Резюме - кому на Руси жить хорошо? Тайным советникам блять))))

ai-37 (26.3.2013, 22:00) писал:

Не раскрыта стоимость услуг фей в 1913 году!

Гусарам давали бесплатно...

[Kotis]

ai-37 (26.3.2013, 21:00) писал:

Не раскрыта стоимость услуг фей в 1913 году!

У кого-то в блоге это есть.

Сравнение с 1913 г. не учитывает следующих факторов.
1. В городских семьях, как правило, жена не работала, и было несколько детей.
2. Основную массу населения империи составляло крестьянство, жившее, по большей части, натуральным хозяйством и терпевшее голод и неурожаи раз в 5 лет. Основной вклад в товарное зерновое хозяйство и экспорт (а тогда зерно составляло основу экспорта) вносили казачьи хозяйства Дона и Кубани, а также Украина.

Сообщение отредактировал Kotis: 27 March 2013 - 00:10

[Зеленый]

А сколько госслужащий получал?

[Kotis]

http://www.nsad.ru/articles/1913-2013-sto-...zhizni-v-cifrah
http://www.pavelbers.com/Straniza%20istori...%20zarplata.htm

Пистачо (26.3.2013, 23:16) писал:

А сколько госслужащий получал?

Нашел только это:
Депутат Государственной Думы в 1906 году зарабатывал в месяц 350 рублей.

Также не уверен в правомерности сравнения рубля 2013 и 1913 гг. по содержанию золота, ибо золотого стандарта давно уже нет, а цены на золото сейчас, вероятно, завышены.

Цитата

Не раскрыта стоимость услуг фей в 1913 году!

https://amurside.com/index.php?autoc...p;showentry=236

Сообщение отредактировал Kotis: 27 March 2013 - 00:49

[Institoris]

Kotis (27.3.2013, 0:45) писал:

цены на золото сейчас, вероятно, завышены.

А обосновать сможешь?

Kotis (27.3.2013, 0:45) писал:

Цитата

Не раскрыта стоимость услуг фей в 1913 году!

https://amurside.com/index.php?autoc...p;showentry=236

Запрещалось при посещении проститутки пить спиртное, устраивать пляски и играть на музыкальных инструментах, петь.
Дааа, в пролёте были бы все ДР салонов, НГ и другие подобные мероприятия.

[Зеленый]

Kotis (27.3.2013, 0:45) писал:

http://www.nsad.ru/articles/1913-2013-sto-...zhizni-v-cifrah
http://www.pavelbers.com/Straniza%20istori...%20zarplata.htm

Пистачо (26.3.2013, 23:16) писал:

А сколько госслужащий получал?

Нашел только это:
Депутат Государственной Думы в 1906 году зарабатывал в месяц 350 рублей.

Также не уверен в правомерности сравнения рубля 2013 и 1913 гг. по содержанию золота, ибо золотого стандарта давно уже нет, а цены на золото сейчас, вероятно, завышены.

Цитата

Не раскрыта стоимость услуг фей в 1913 году!

https://amurside.com/index.php?autoc...p;showentry=236

Уточню - госслужащий, типа сотрудник роспотребнадзора, таможенник, сотрудник ЗАГС и тп

[ai-37]

Kotis (27.3.2013, 0:45) писал:

Также не уверен в правомерности сравнения рубля 2013 и 1913 гг. по содержанию золота, ибо золотого стандарта давно уже нет, а цены на золото сейчас, вероятно, завышены.

Можно через доллар посчитать.

В 1913 году -1 унция это 20 баксов,сейчас 1 унция это 1600 баксов.Получается ,что доллар обесценился к золоту в 80 раз.

Курс рубля к доллару в 1913 году считаем через золото .Николаевский червонец (10 рублей) -8,6 грамма ,а 10 долларов США -16,7 грамма ,получается ,что 1 доллар -это 1 рубль 94 копейки в 1913 году.Сейчас 1 доллар -30 руб 88 копеек.

Итого получается отношение 1 рубль 1913 года равен 1273 рублям нынешним ,то есть почти тоже самое ,если просто считать через золото.

А на счет того,цены на золото завышены -не соглашусь .Более того,если инвесторы побегут из US TREASURES ,то можно ждать 5-10 кратного роста цен на золото,до уровня 10 000-30 000 долларов за унцию.Ибо больше деньги парковать будет не в чем.

Kotis (27.3.2013, 0:45) писал:

Цитата

Не раскрыта стоимость услуг фей в 1913 году!

https://amurside.com/index.php?autoc...p;showentry=236

Спасибо,очень интересно.

Сообщение отредактировал ai-37: 27 March 2013 - 01:27

[Kotis]

Institoris (26.3.2013, 23:52) писал:

Kotis (27.3.2013, 0:45) писал:

цены на золото сейчас, вероятно, завышены.

А обосновать сможешь?

Попробую. Аргумент "за" - это так называемые "фиксинги" цен за тройскую унцию, проводимые дважды в день 5 крупнейшими банками. Изначально этот список возглавлял банк N M Rothschild & Sons (в течение почти 200 лет, до 2004 г.). Вопрос в том, насколько фиксинги отражают спрос и предложение на драгоценный металл.
С другой стороны, факт вздорожания золота (в несколько раз с 2000 г.) может отражать реальное падение курса доллара, особенно нависающее "предложение" в сфере финансовых "мыльных пузырей". Хотя нельзя не отметить, что в самих США цены, конечно, не выросли в несколько раз.
В третьих, за доллар в 1913 г. давали ~ 2 рубля (точнее говоря, 1,67 долл./г. /0,77 руб./г. ~ 2,15). Значит, курс доллара изменился ~ 2560/31 ~ 82 раза. Я видел меньшие оценки инфляции доллара, приблизительно в 30-40 раз. Потому и предположил, что цены на золото могут быть завышены. Насколько вообще правомерно сравнивать изменение курса валют в отсутствие золотого стандарта с 1971 г., я не знаю.

Из Википедии ("парадокс Триффина")
"В начале 1960-х годов Роберт Триффин сформулировал ключевое противоречие Бреттон-Вудской системы:
Для того чтобы обеспечить центральные банки других стран необходимым количеством долларов для формирования национальных валютных резервов, необходимо, чтобы в США постоянно наблюдался дефицит платёжного баланса. Но дефицит платёжного баланса подрывает доверие к доллару и снижает его ценность в качестве резервного актива.
Ещё одна интерпретация этого противоречия:
Эмиссия ключевой валюты должна соответствовать золотому запасу страны-эмитента. Чрезмерная эмиссия, не обеспеченная золотым запасом, может подорвать обратимость ключевой валюты в золото, что вызовет кризис доверия к ней. Но ключевая валюта должна выпускаться в количествах, достаточных для того чтобы обеспечить увеличение международной денежной массы для обслуживания возрастающего количества международных сделок. Поэтому её эмиссия должна происходить, невзирая на размер ограниченного золотого запаса страны-эмитента."

Сообщение отредактировал Kotis: 27 March 2013 - 01:46

[Deckard]

Пистачо (27.3.2013, 0:55) писал:

Уточню - госслужащий, типа сотрудник роспотребнадзора, таможенник, сотрудник ЗАГС и тп

Про титулярных советников и т.п. написано в цитате - это и есть госслужащие среднего уровня. Тайные советники - это уже большие начальники, генеральская должность.

[ai-37]

Kotis (27.3.2013, 1:27) писал:

Institoris (26.3.2013, 23:52) писал:

Kotis (27.3.2013, 0:45) писал:

цены на золото сейчас, вероятно, завышены.

А обосновать сможешь?

Попробую. Аргумент "за" - это так называемые "фиксинги" цен за тройскую унцию, проводимые дважды в день 5 крупнейшими банками. Изначально этот список возглавлял банк N M Rothschild & Sons (в течение почти 200 лет, до 2004 г.). Вопрос в том, насколько фиксинги отражают спрос и предложение на драгоценный металл.
С другой стороны, факт вздорожания золота (в несколько раз с 2000 г.) может отражать реальное падение курса доллара, особенно нависающее "предложение" в сфере финансовых "мыльных пузырей". Хотя нельзя не отметить, что в самих США цены, конечно, не выросли в несколько раз.
В третьих, за доллар в 1913 г. давали ~ 2 рубля (точнее говоря, 1,67 долл./г. /0,77 руб./г. ~ 2,15). Значит, курс доллара изменился ~ 2560/31 ~ 82 раза. Я видел меньшие оценки инфляции доллара, приблизительно в 30-40 раз. Потому и предположил, что цены на золото могут быть завышены. Насколько вообще правомерно сравнивать изменение курса валют в отсутствие золотого стандарта с 1971 г., я не знаю.

Из Википедии ("парадокс Триффина")
"В начале 1960-х годов Роберт Триффин сформулировал ключевое противоречие Бреттон-Вудской системы:
Для того чтобы обеспечить центральные банки других стран необходимым количеством долларов для формирования национальных валютных резервов, необходимо, чтобы в США постоянно наблюдался дефицит платёжного баланса. Но дефицит платёжного баланса подрывает доверие к доллару и снижает его ценность в качестве резервного актива.
Ещё одна интерпретация этого противоречия:
Эмиссия ключевой валюты должна соответствовать золотому запасу страны-эмитента. Чрезмерная эмиссия, не обеспеченная золотым запасом, может подорвать обратимость ключевой валюты в золото, что вызовет кризис доверия к ней. Но ключевая валюта должна выпускаться в количествах, достаточных для того чтобы обеспечить увеличение международной денежной массы для обслуживания возрастающего количества международных сделок. Поэтому её эмиссия должна происходить, невзирая на размер ограниченного золотого запаса страны-эмитента."

Все это очень интересно,но не отменяет одного простого факта.Предположим ,лично у тебя есть 10 миллиардов долларов США.И лежат они в 2-х летних (как наиболее ликвидных) обязательствах Федерального казначейства США ,продать в случае чего их можно одним нажатием кнопки и получить наличные доллары.Потом вдруг вследствие неких кризисных событий финансовая система США начинает валиться,тоже самое происходит с финансовыми системами ФРГ, Японии и ряда других развитых стран.2-летние US TREASURES проданы ,есть 10 миллиардов долларов на счете и понимание ,что в ближайший год они обесценятся в разы .Вопрос - в чем ликвидном можно запарковать такой огромный капитал??Кроме золота как -то ничего в голову не приходит.И что будет ,если к этому выводу придут все держатели крупных капиталов?

Сообщение отредактировал ai-37: 27 March 2013 - 02:19

[Institoris]

Kotis (27.3.2013, 1:27) писал:

Потому и предположил, что цены на золото могут быть завышены.

Вопрос в значительной степени философский и способствующий всяческой демагогии.
Золото ведь реальной ценности не имеет.. Но и предполагать, что в обозримом будущем оно подешевеет не приходится, на фоне всех событий последнего десятилетия. Поэтому формулировка о завышении цены как-то резанула глаз.

ai-37 (27.3.2013, 2:18) писал:

Вопрос - в чем ликвидном можно запарковать такой огромный капитал??Кроме золота как -то ничего в голову не приходит.И что будет ,если к этому выводу придут все держатели крупных капиталов?

Вот в этом и состоит парадокс..

[Зеленый]

Deckard (27.3.2013, 1:45) писал:

Пистачо (27.3.2013, 0:55) писал:

Уточню - госслужащий, типа сотрудник роспотребнадзора, таможенник, сотрудник ЗАГС и тп

Про титулярных советников и т.п. написано в цитате - это и есть госслужащие среднего уровня. Тайные советники - это уже большие начальники, генеральская должность.

Нихера я столько не получаю((

[Amson]

ai-37 (27.3.2013, 2:18) писал:

Кроме золота как -то ничего в голову не приходит.И что будет ,если к этому выводу придут все держатели крупных капиталов?

Золото подорожает. Кинутся в серебро, платину, палладий.
Но крупные капиталы - это прежде всего бизнес а не просто цифры на счетах, поэтому такого не будет.
Отдельные товарищи наварившись на одних проектах открывают инвестбанки для "умного" управления своим капиталом.

Пистачо (27.3.2013, 2:35) писал:

Deckard (27.3.2013, 1:45) писал:

Пистачо (27.3.2013, 0:55) писал:

Уточню - госслужащий, типа сотрудник роспотребнадзора, таможенник, сотрудник ЗАГС и тп

Про титулярных советников и т.п. написано в цитате - это и есть госслужащие среднего уровня. Тайные советники - это уже большие начальники, генеральская должность.

Нихера я столько не получаю((

все госслужащие - дармоеды, ыыы

Сообщение отредактировал Amson: 27 March 2013 - 11:12

[Kotis]

ai-37 (27.3.2013, 1:18) писал:

И что будет ,если к этому выводу придут все держатели крупных капиталов?

А держателей крупных капиталов много, при этом реальных активов маловато, и на всех может не хватить.
Так что не зря Государственная программа на 2011–2020 годы планирует расходы на закупку вооружений и военной техники итогом более 19 трлн рублей. Справедливости ради, не совсем понятно, смогут ли предприятия нашего ОПК освоить по 2 трлн. руб. ежегодно. К тому же это 1/6 всех расходов федерального бюджета (в среднем за последние 3 года).

[благовест]

Не понял посыла автора темы, т.к. из приведенных автором цифр получается, что сейчас уровень жизни вырос минимум в 2 раза, т.к. надо ориентироваться не на абсолютные цифры, а на то сколько и чего можно было купить тогда в сравнении с сегодняшним днем. Например, мяса рабочий может сейчас купить в 2 с лишним раза больше, аренда квартиры в 1,5 раза дешевле и т.д.

[Интеллигент]

а сегодняшние ведомости зарплат автор привел изключительно для Москвы и Петрограда?
В других то волостях все намного плачевней

[Фанк Соул Браза]

Тема мутная, так как не учитываются блага цивилизации - авто, тв, Электричество, газ, телефон, водопровод Коммунальный рай без хлопот и забот(с).

[lubitel]

ai-37 (27.3.2013, 7:00) писал:

Не раскрыта стоимость услуг фей в 1913 году!

Вот тут тема раскрыта полностью
http://1sci.ru/a/280

если вкрадце то

Цитата

Делились бордели на три категории: высшая оплата до 12 рублей (не более 7 человек в сутки), средняя до 7 рублей (до 12 человек), низшая до 50 коп. (до 20 чел. в сутки). Неисполняющих требования проституток заключали под стражу в уже упомянутый "Калинкин дом".

Т.к. проституция считалась официальной профессией, то публичные дома облагались налогом.

Оговаривался и расчет за услуги: 3/4 полагались хозяйке, 1/4-девушке. Правила эти, полагаю, соблюдались когда как.

Из Правил содержательницам борделей, утвержденных министром внутренних дел 29 мая 1844 года:

1. Бордели открывать не иначе как с разрешения полиции.

2. Разрешение открыть бордель может получить только женщина от 30 до 60 лет, благонадежная.

8. В число женщин в бордели не принимать моложе 16 лет...

10. Долговые претензии содержательницы на публичных женщин не должны служить препятствием к оставлению последними бордели...

15. Кровати должны быть отделены или легкими перегородками, или, при невозможности сего по обстоятельствам, ширмами...

20. Содержательница подвергается также строгой ответственности за доведение живущих у ней девок до крайнего изнурения неумеренным употреблением...

22. Запрещается содержательницам по воскресным и праздничным дням принимать посетителей до окончания обедни, а также в Страстную неделю.

23. Мужчин несовершеннолетних, равно воспитанников учебных заведений ни в коем случае не допускать в бордели

в общем в приличное заведение с заврплатой рабочего - не особо ..да и вообще дорогое былоудовольствие .. полагаю чтоэто с лихвой компенсировалось услугами инди)))

Сообщение отредактировал lubitel: 27 March 2013 - 18:23