Сообщений в теме: 53

[Deckard]

"Лежать ровно" или "тан пин" - появившееся с 2021 года неформальное движение среди китайской молодежи, которая отказывается участвовать в крысиных бегах за "успехом", влезать в ипотечное рабство и готова довольствоваться минимумом.

"Само словосочетание 躺平 (tǎng píng) переводится как «принять горизонтальное положение, лежать вытянувшись, лежать плашмя». Но в современном контексте оно символизирует выбор — «не покупать дом, не покупать машину, не жениться, не заводить детей, не потреблять» и «поддерживать минимальный уровень жизни, отказываясь быть чужим инструментом для зарабатывания денег». В более широком смысле это философия, призывающая «делать то, что приносит счастье в рамках своих возможностей».

Если не получается стать «победителем по жизни», то может и не стоит пытаться? Если у тебя нет наследственного бизнеса, то вероятно минимальной работы без напряжённого графика 996 будет достаточно, чтобы покрывать необходимые расходы? Если не хочется заводить семью, то зачем это делать через силу?
Пользователи в сети позиционируют философию «лежания на месте ровно» как шаг мудрого человека, заботу о своём психологическом и физическом здоровье, и даже как некоторую аскезу — лучше умерить свои аппетиты, расслабиться и наслаждаться жизнью, гуляя по парку".

В принципе, такой взгляд кажется здравым. Как думаете?
Прикладываю характерный мем, ставший практически символом.

Прикрепленные изображения

• 

[Kotis]

Совсем недавно за чашечкой кофе мы с автором обсуждали необходимость постоянно "крутить педали".
Увы, приходится, насколько это возможно.

[puptz]

Я может тупой, но чем это глобально отличается от старого понятия "дауншифтинг".

Насчёт здравости взгляда - это зависит от человека, если кто то реально чувствует сильный дискомфорт от достигаторства, то логично ему "прилечь" и никуда не бежать. Просто многим так будет банально скучно. Не каждому дано 24/7 проебываться!

[Джон Фрум]

puptz (11 January 2025 - 03:30) писал:

Я может тупой, но чем это глобально отличается от старого понятия "дауншифтинг".

Насчёт здравости взгляда - это зависит от человека, если кто то реально чувствует сильный дискомфорт от достигаторства, то логично ему "прилечь" и никуда не бежать. Просто многим так будет банально скучно. Не каждому дано 24/7 проебываться!

Дауншифтинг - это когда ты чего-то достиг, а потом отказался. Это понижение.
А тут нет никакого понижения, у тебя ничего нет и тебе ничего не надо. Ну и нафига напрягаться?
Проебываться 24/7-это тоже непросто. Думаешь просто - просто попробуй сам))
Тут скорее речь о том, чтобы не вестись на ненужные морковки типа айфонов, тачек, хаток в ипотеку в мегаполисах. И, вероятно, вообще жизни в мегаполисах.

[Deckard]

Kotis (11 January 2025 - 00:25) писал:

Совсем недавно за чашечкой кофе мы с автором обсуждали необходимость постоянно "крутить педали".

Про это в современной китайской культуре появилось другое понятие - "цзюань ван" (примерный перевод - "царь инволюции").
Подразумевается мужик средних лет, который изо всех сил "крутит педали" (потому что всем должен), а к лучшему изменений нет

[борода]

Даже если особых изменений к лучшему нет ( особенно в нашем предпенсовом возрасте) то и лежать на диване в раздумьях о том что всё хуево,и искать виноватых на стороне,- вообще говноидея.

[popanoviygod]

Вся эта фигня работает, пока есть подсос ресурсов от родственников и близких. Примерно как хиппи философия, только там люди еще удовольствие от общения и секса получали. Кончались ресурсы и гормональный возраст - сразу одевались костюмы и работа как у всех

Сообщение отредактировал popanoviygod: 11 January 2025 - 12:16

[Джон Фрум]

popanoviygod (11 January 2025 - 12:16) писал:

Вся эта фигня работает, пока есть подсос ресурсов от родственников и близких. Примерно как хиппи философия, только там люди еще удовольствие от общения и секса получали. Кончались ресурсы и гормональный возраст - сразу одевались костюмы и работа как у всех

При чем тут хиппи? Люди не отказываются работать. Просто не хотят жопу рвать, довольствуясь малым. И, кстати, правильно делают. Разрыв задницы не гарантирует выдающегося финансового результата, но гарантирует проблемы со здоровьем. С вытекающей отсюда долгосрочной перспективой потратить нажитое непосильным трудом на решение этих проблем.
Работа в ненапряжном режиме с большей вероятностью позволяет сберечь здоровье, но не исключает вероятность поднять бабла больше, чем ожидаемо от такого режима.

[puptz]

Джон Фрум (11 January 2025 - 10:11) писал:

Дауншифтинг - это когда ты чего-то достиг, а потом отказался. Это понижение.
А тут нет никакого понижения, у тебя ничего нет и тебе ничего не надо. Ну и нафига напрягаться?
Проебываться 24/7-это тоже непросто. Думаешь просто - просто попробуй сам))
Тут скорее речь о том, чтобы не вестись на ненужные морковки типа айфонов, тачек, хаток в ипотеку в мегаполисах. И, вероятно, вообще жизни в мегаполисах.

Ну вот определение из Википедии:
Даунши́фтинг (англ. downshifting, переключение автомобиля на более низкую передачу, а также замедление или ослабление какого-либо процесса) — термин, обозначающий человеческую философию «жизни ради себя», «отказа от чужих целей»[источник не указан 1991 день]. Родственен понятиям «simple living» (с англ. — «простой образ жизни») и «опрощение». Люди, причисляющие себя к дауншифтерам, склонны отказываться от стремления к пропагандируемым общепринятым благам (постоянному увеличению материального капитала, карьерному росту и т. д.), ориентируясь на «жизнь ради себя».



Тоже самое это короче, просто китайцы решили придумать велосипед, ну или новое название старому термину.

[puptz]

Джон Фрум (11 January 2025 - 12:39) писал:

При чем тут хиппи? Люди не отказываются работать. Просто не хотят жопу рвать, довольствуясь малым. И, кстати, правильно делают. Разрыв задницы не гарантирует выдающегося финансового результата, но гарантирует проблемы со здоровьем. С вытекающей отсюда долгосрочной перспективой потратить нажитое непосильным трудом на решение этих проблем.
Работа в ненапряжном режиме с большей вероятностью позволяет сберечь здоровье, но не исключает вероятность поднять бабла больше, чем ожидаемо от такого режима.

Ну разрыв жопы разрыву жопы рознь. Я бы сказал так - если человек хочет бОльших денег чем у него есть, реально ХОЧЕТ, он их получит, и не обязательно при этом укатывать здоровье в ноль, да можно банально чаще просить о повышении и искать более выгодные условия работы. Не надо путать трудоголизм и достигаторства

[Джон Фрум]

puptz (11 January 2025 - 12:40) писал:

Ну вот определение из Википедии:
Даунши́фтинг (англ. downshifting, переключение автомобиля на более низкую передачу, а также замедление или ослабление какого-либо процесса) — термин, обозначающий человеческую философию «жизни ради себя», «отказа от чужих целей»[источник не указан 1991 день]. Родственен понятиям «simple living» (с англ. — «простой образ жизни») и «опрощение». Люди, причисляющие себя к дауншифтерам, склонны отказываться от стремления к пропагандируемым общепринятым благам (постоянному увеличению материального капитала, карьерному росту и т. д.), ориентируясь на «жизнь ради себя».



Тоже самое это короче, просто китайцы решили придумать велосипед, ну или новое название старому термину.

Когда какой-нибудь чувак, въебывающий топменеджером или другим высокооплачиваемым сотрудником решает плюнуть на все и уйти на менее денежную, но и менее хлопотную и ответственную работенку - это дауншифтинг.
Когда кто-то, никогда не зарабатывающий хороших денег, решает, что ему и не надо к этому даже стремиться, потому что то, что можно купить за эти деньги, ему не особо и нужно, - это лежать ровно. Это когда кому-то из разнорабочих на приемке металла предлагают стать мастером смены, а они все говорят: "На хуй, нам и так хватает".

[Джон Фрум]

puptz (11 January 2025 - 12:46) писал:

Ну разрыв жопы разрыву жопы рознь. Я бы сказал так - если человек хочет бОльших денег чем у него есть, реально ХОЧЕТ, он их получит, и не обязательно при этом укатывать здоровье в ноль, да можно банально чаще просить о повышении и искать более выгодные условия работы. Не надо путать трудоголизм и достигаторства

Реально хочет - это значит, хочет настолько, что готов для этого что-то делать? Например, сменить место работы или поговорить с начальством? Ну да, вариант. Но для многих лишний разговор с начальством и смена места работы - это стресс. Хотя и не для всех))
Разрывом жопы это не назвать. Наверное.
Хотя... Смотря что приходится делать по результатам разговора с начальством для повышения зарплаты))

[puptz]

Джон Фрум (11 January 2025 - 12:46) писал:

Когда какой-нибудь чувак, въебывающий топменеджером или другим высокооплачиваемым сотрудником решает плюнуть на все и уйти на менее денежную, но и менее хлопотную и ответственную работенку - это дауншифтинг.
Когда кто-то, никогда не зарабатывающий хороших денег, решает, что ему и не надо к этому даже стремиться, потому что то, что можно купить за эти деньги, ему не особо и нужно, - это лежать ровно. Это когда кому-то из разнорабочих на приемке металла предлагают стать мастером смены, а они все говорят: "На хуй, нам и так хватает".

Ты просто путаешь широкое понятие дауншифтинг с узким стереотипным российским представлением об этом термине. Фактически дауншифтинг может быть и без достижения высоких должностей, потенциальным - т е ты не достигнув чего то сразу от этого отказываешься. Т е пример про разнорабочего - это тоже дауншифтинг.

[puptz]

Джон Фрум (11 January 2025 - 12:51) писал:

Реально хочет - это значит, хочет настолько, что готов для этого что-то делать? Например, сменить место работы или поговорить с начальством? Ну да, вариант. Но для многих лишний разговор с начальством и смена места работы - это стресс. Хотя и не для всех))
Разрывом жопы это не назвать. Наверное.
Хотя... Смотря что приходится делать по результатам разговора с начальством для повышения зарплаты))

Да часто ничего и не нужно делать, это формализм - тебе повышают ЗП с повышением должности, а делаешь тоже самое. Я сам например на работе насколько помню никогда не просил повышения(т к с рождения "лежу ровно"), обычно был какой то бур, который жаждал больших денег, он эту тему толкал, а я за компанию заявление на повышение писал.

Джон Фрум (11 January 2025 - 12:51) писал:

Реально хочет - это значит, хочет настолько, что готов для этого что-то делать? Например, сменить место работы или поговорить с начальством? Ну да, вариант. Но для многих лишний разговор с начальством и смена места работы - это стресс. Хотя и не для всех))
Разрывом жопы это не назвать. Наверное.
Хотя... Смотря что приходится делать по результатам разговора с начальством для повышения зарплаты))

Да часто ничего и не нужно делать, это формализм - тебе повышают ЗП с повышением должности, а делаешь тоже самое. Я сам например на работе насколько помню никогда не просил повышения(т к с рождения "лежу ровно"), обычно был какой то бур, который жаждал больших денег, он эту тему толкал, а я за компанию заявление на повышение писал.

[Джон Фрум]

puptz (11 January 2025 - 12:59) писал:

Ты просто путаешь широкое понятие дауншифтинг с узким стереотипным российским представлением об этом термине. Фактически дауншифтинг может быть и без достижения высоких должностей, потенциальным - т е ты не достигнув чего то сразу от этого отказываешься. Т е пример про разнорабочего - это тоже дауншифтинг.

Да? Ну и похуй))
От того, кто в данном случае прав, денег больше не станет.

[Джон Фрум]

puptz (11 January 2025 - 13:05) писал:

Да часто ничего и не нужно делать, это формализм - тебе повышают ЗП с повышением должности, а делаешь тоже самое. Я сам например на работе насколько помню никогда не просил повышения(т к с рождения "лежу ровно"), обычно был какой то бур, который жаждал больших денег, он эту тему толкал, а я за компанию заявление на повышение писал.

А я лежу ровно только последние лет семь, до этого то так, то сяк пытался заработать больше. И мне ещё в юности объяснил работодатель, что никаких повышений, раз есть смета. Но ведь и пользоваться сметой тоже можно по-разному.
Но часто и впрямь почти ничего делать не нужно. Только оказаться вовремя там, где надо. Можно даже и ровно лёжа.

[popanoviygod]

Джон Фрум (11 January 2025 - 12:39) писал:

При чем тут хиппи? Люди не отказываются работать.

Как раз отказываются. Смотрят в сети на всяких блогеров с липовой картинкой красивой жизни все и сразу, потом психологически не готовы к «дорогу осилит идущий».
Образования полезного нет, опыта работы нет, талантов нет. А виноват потом работодатель?
Перестаньте

[Джон Фрум]

popanoviygod (11 January 2025 - 13:16) писал:

Как раз отказываются. Смотрят в сети на всяких блогеров с липовой картинкой красивой жизни все и сразу, потом психологически не готовы к «дорогу осилит идущий».
Образования полезного нет, опыта работы нет, талантов нет. А виноват потом работодатель?
Перестаньте

В первом предложении темы указано, что не отказываются работать. И в том же предложении, что красивая жизнь не интересует.
Так что рассуждения про хиппи и всё остальное - это не более, чем жалкая потуга натянуть сову на глобус)) А сова никак не натягивается. Вот и подумай, кто в этом виноват))

[popanoviygod]

Проблема человека, что его жизнь настолько коротка, что за часть осознанной своей жизни он не может без посторонней помощи выявлять повторяющие исторические процессы. Ну и отрицание как психологическая защитная реакция встречается чаще, чем критическое мышление.

[Джон Фрум]

popanoviygod (11 January 2025 - 13:32) писал:

Проблема человека, что его жизнь настолько коротка, что за часть осознанной своей жизни он не может без посторонней помощи выявлять повторяющие исторические процессы. Ну и отрицание как психологическая защитная реакция встречается чаще, чем критическое мышление.

Напоминает анекдот про студента, который знал только один билет. Про блох.