Сообщений в теме: 55

[Deckard]

Не раз замечал - только додумаешься до какой-нибудь оригинальной мысли глобального свойства, как оказывается, что кто-нибудь додумался раньше

Например, некоторое время назад пришел к выводу, что "естественные права человека" - это те права, которых у него никто и никогда отнять не может. Поэтому, настоящих естественных прав человека существует только два: право на жизнь и право на смерть.
Причем, родившись, первое из этих прав человек уже реализовал, поэтому у каждого живого человека остается только одно - естественное право на смерть. Действительно, никто не может заставить человека жить вечно, даже он сам

Все остальные права человека - это те права, которые конкретное общество согласно признать за конкретным человеком. И все они - исторически преходящие.

Прошло некоторое время... и натыкаюсь на цитату Томаса Лиготти: "Пессимисты в своем последовательном и неуклонном срывании покровов с обыденного человеческого существования, выполняют важную функцию констатации того, что весь общечеловеческий консенсус представлений о правах и ценностях сегодня висит в пустоте".
И далее: «Для тех, кто немного поразмыслил на эту тему, становится ясно, что единственным нашим правом является: поиск средств выживания для наших собственных тел, производство тел подобных нашим, и погибель от старческого разложения или смертельной травмы. При этом подразумевается, что человек вырос и достиг репродуктивного возраста, однако очевидно, что данное вовсе не является его естественным правом по рождению. Строго говоря, единственным нашим правом по рождению является право на смерть».


Опять не удалось почувствовать себя оригинальным мыслителем

[puptz]

Ну по факту человека можно лишить права на смерть - лишить его возможности убить себя, насильно кормить, если захочет умереть от голода и в конце концов вообще заморозить против его воли. Так что естественное право на смерть отпадает)

Сообщение отредактировал puptz: 14 January 2025 - 11:36

[Прохожий]

"Прежде чем толковать о правах человека, убеди меня, что ты не обезъяна" (с) Прохожий

Как правило, убедить не могли, потому бывали посланы нахуй со своими правами.

Сообщение отредактировал Прохожий: 14 January 2025 - 12:27

[vxxx]

Deckard (14 January 2025 - 10:56) писал:

Поэтому, настоящих естественных прав человека существует только два: право на жизнь и право на смерть.
...
Все остальные права человека - это те права, которые конкретное общество согласно признать за конкретным человеком. И все они - исторически преходящие.

Это иллюзия. И того, и другого тебя запросто могут лишить (и зачастую лишают). Все наши т. н. права - это то, что общество/государство в конкретный исторический период готово признать за отдельными своими членами. И никаких естественных прав человека не существует.

[Сегодня будут танцы]

puptz (14 January 2025 - 11:36) писал:

Ну по факту человека можно лишить права на смерть - лишить его возможности убить себя, насильно кормить, если захочет умереть от голода и в конце концов вообще заморозить против его воли. Так что естественное право на смерть отпадает)

Некоторых вместо того чтобы насильно кормить, лишая права на смерть, было бы неплохо лишить права на жизнь - оставив пятном спермы на простыне

[Сухарь]

Deckard (14 January 2025 - 10:56) писал:

Например, некоторое время назад пришел к выводу, что "естественные права человека" - это те права, которых у него никто и никогда отнять не может. Поэтому, настоящих естественных прав человека существует только два: право на жизнь и право на смерть.
...

Что значит "Естественные" права?
Что значит "Ни кто отнять не может"?
И есть ли "Естественые", которые "Ни кто отнять не может"?
Конечно есть.
И это совсем не права на жизнь и на смерть.
Право на жизнь легко отбирается начиная с использования контрацептов, далее абортов..., смертная казнь.
Право на смерть тоже не всегда легко реализуемо. Пупс уже писал. Эфтаназия далеко не везде разрешена, а сам человек суюциднуться далеко не всегда имеет возможность.
Однако.
Даже если отбросить физиологические: право дышать, право посрать..., это скорее неизбежность, чем права; есть и права. Которые ни кто отнять не может и которые естественны.
Право думать.
Право творить (ну хотя бы мысленно или скрытно).
Право выражать эмоции. Да, спорно. Наверное выражать можно запретить и заставить не выражать со временем. Но тогда:
Право чуствовать (не физиологическое, а эмоциональное) .
.....

[Сухарь]

Что то ещё подумал... "думать", "чуствовать"... да, это не права, это физиологические возможности. А реализовывать эти возможности - это уже права. И их легко отнять.
Был не прав, вспылил).

[Сухарь]

Право бороться за жизнь.
Любыми способами.
Вот это действительно естественно.
И отнять ни кто не может.
Даже когда может эту борьбу своей волей и своей силой прекратить.

[борода]

Сегодня будут танцы (14 January 2025 - 20:04) писал:

И Хуйло.
Да ф принципе много кого

Отлично ты про себя!Не в бровь а в глаз))

[борода]

Нет не помню.
Я подумал что ты ник поменяла ,Хуйло вместо СБТ - очень подходит!

[Сухарь]

Ну, так - смотря в каком контексте.
Но если говна хочется - так что ж.
Люди любят жрать гавно.
Народ должен жрать гавно (с) Натуралист.

[Сухарь]

Сегодня будут танцы (14 January 2025 - 22:25) писал:

Подписываюсь под каждым словом Натуралиста.

А я вот не подписываюсь.
Я считаю, что народ необходимо учить жрать негавно. И предоставлять народу возможность жрать негавно.
Вот такие разные подходы.

[Сегодня будут танцы]

Сухарь (14 January 2025 - 22:43) писал:

А я вот не подписываюсь.
Я считаю, что народ необходимо учить жрать негавно. И предоставлять народу возможность жрать негавно.
Вот такие разные подходы.

Значит ты антипод Натуралиста и я бы даже предложила устроить между вами рэп-баттл, но, к сожалению, Натуралист практически не появляеццо((

[Сухарь]

Сегодня будут танцы (14 January 2025 - 22:45) писал:

Значит ты антипод Натуралиста и я бы даже предложила устроить между вами рэп-баттл, но, к сожалению, Натуралист практически не появляеццо((

Опять выдумываешь что-то хрен знает с чего.
Антиподы... Бред какой то.
Ещё и батлы какие то устраивать между людьми.
С чего ты взяла, что нам это надо? И что ты нас вообще устраиваешь как устроитель?

[борода]

Матушка Гусыня! Что то тебя пронесло нешуточно! Репа плохая попалась?))

[Сегодня будут танцы]

борода (14 January 2025 - 23:25) писал:

Матушка Гусыня! Что то тебя пронесло нешуточно! Репа плохая попалась?))

Угу, сама думаю что такое со мной. Видимо либо не доела репы, либо переела. Но в любом случае чего то несет меня неправильно. Надо заканчивать))

[борода]

Сегодня будут танцы (14 January 2025 - 22:45) писал:

Значит ты антипод Натуралиста и я бы даже предложила устроить между вами рэп-баттл, но, к сожалению, Натуралист практически не появляеццо((

Ему видимо не до форума.на личном примере показывает народу как надо..Ну ты понимаешь)

[Сухарь]

Если у меня с Натуралистом разные подходы к какому то конкретному вопросу - это не значит, что мы антиподы. Если, к примеру, Борода любит уху из белорыбицы с ершами, а я финскую из лосося со сливками - что, мы то же что ли антиподы?)
Ну да ладно. Мир, дружба, жевачка, все - хуйло, весь мир - хуйло.
Но! Как говорил Путин (конечно не сам придумал, видимо "народное"):
- "Кто так обзывается, тот сам так называется".

[Deckard]

vxxx (14 January 2025 - 14:40) писал:

Это иллюзия. И того, и другого тебя запросто могут лишить (и зачастую лишают). Все наши т. н. права - это то, что общество/государство в конкретный исторический период готово признать за отдельными своими членами. И никаких естественных прав человека не существует.

Со вторым предложением согласен полностью.

Что касается первого, оно (имхо) основано на недоразумении.
1) Пока человек не родился, его еще нет, и говорить о его правах - бессмысленно. Когда он родился - то тем самым реализовал свое право на жизнь. Потом его (теоретически) можно лишить жизни, но не права не нее. Ведь он уже пожил - значит, свое право реализовал.
2) Можно лишить человека права не смерть в удобный для него момент (и удобным способом). Но никто не может лишить человека права на смерть вообще, потому что это значило бы - сделать его бессмертным.

[PeRsOn]

Право на борьбу за то, что ценно. То, что нельзя терять, иначе беда.
Это естественно.