Сообщений в теме: 807

[tetris]

Я недавно смотрел фильм по нейшнл джеографик - называется "Прорыв". Так там троё ученых придумали такую вещь - убирают из ВИЧ его патогенные свойства, вводят в этот вирус нужный участок ДНК, потом забирают литр крови у ракового пациента, выделяют из крови клетки иммунитета, потом заражают эти клетки модифицированным ВИЧ, который встраивает в клетку иммунитета участок ДНК.
Потом эти клетки размножают и вводят обратно пациенту.
Через две недели измененные клетки иммунитета подчистую разносят опухоль. И потом у пациента на всю оставшуюся жизнь иммунитет от этого вида онкологии.
Им с большим трудом удалось найти бабла на этот эксперимент. Теперь думают, как можно это удешевить и поставить на промышленные рельсы.
Ну реально прорыв ведь?

[lubitel]

tetris (15 August 2017 - 16:52) писал:

Я недавно смотрел фильм по нейшнл джеографик - называется "Прорыв". Так там троё ученых придумали такую вещь - убирают из ВИЧ его патогенные свойства, вводят в этот вирус нужный участок ДНК, потом забирают литр крови у ракового пациента, выделяют из крови клетки иммунитета, потом заражают эти клетки модифицированным ВИЧ, который встраивает в клетку иммунитета участок ДНК.
Потом эти клетки размножают и вводят обратно пациенту.
Через две недели измененные клетки иммунитета подчистую разносят опухоль. И потом у пациента на всю оставшуюся жизнь иммунитет от этого вида онкологии.
Им с большим трудом удалось найти бабла на этот эксперимент. Теперь думают, как можно это удешевить и поставить на промышленные рельсы.
Ну реально прорыв ведь?

нет это все локальная фигня... настоящий прорыв это типа некая универсальная технология .. ну вот как тот же смартфон - ( ну вот фиговина на все случаи жизни) которая тупо улучшает качество жизни ВСЕМ кто ее использует

[vivatspb]

Нешнл Джиографик хороший канал.
Даже лучше, чем НТВ с его бесконечными "ментовскими войнами" . И даже, чем ТНТ с "Дом-2". И даже лучше ряда других каналов со столь же "нужными" сериалами- как то "Реальные пацаны" , "Пацанки" и т.д.
Поневоле задумаешься, для чего нужна столь многолетняя дебилизация и кто ее финансирует
хотя вопрос риторический

Сообщение отредактировал vivatspb: 15 August 2017 - 17:23

[tetris]

Оборудование, которое будет производить индивидуальные лекарства можно было бы поставить на конвейер. Стандартизовать оборудование под сборку индивидуальных лекарств из компонентов, произведенных на заводах. Приходишь в больницу, сдаешь литр крови, его суют в процессор. Через три дня приходишь и забираешь готовое лекарство. Сейчас начало пути по дизайну генома. Лет через двадцать может быть всё будет по-другому.
Я когда был ребенком у нас телевизор был черно-белый, а сегодня у меня телефон как все супер-компьютеры того времени вместе взятые.

[PinkRabbit]

Прорывом это можно считать, когда все эти нововведения будут доступными для большинства. А
улучшать качество жизни большинству крайне невыгодно, это значит проблема перенаселения станет более острой, отсюда войны, революции, миграционный кризис и тп.

Любитель, по поводу "умной таблетки", году в 2011 был в штаб квартире Филипса, они помимо обычной хуеты (типо лампочек, ширпотреба, и тому пододного) показывали реальный прототип "умной таблетки", сейчас уже не вспомню для кишечника или желудка. Жрешь капсулу, она определяет место "ранения" и впрыскивает(по сути раскрывается) конкретно там, где очаг. Остальное выводится естественным путём или растворяется (сейчас уже не вспомню).

Или, например, раз онкологию вспомнили, много у нас щас кого химией в таблетках лечат(чем тебе не улучшение качества жизни? Сидишь дома, жрешь таблетки, а не лежишь лысый в больничке) Хуй там, назначают лучевую и не парятся.. дёшево и сердито.

Это все уже было 5-10 лет назад. Увидели мы это доступным, спустя эти годы? Хуй.
Невыгодно. Ни финансово, ни политически.

Сообщение отредактировал PinkRabbit: 15 August 2017 - 17:56

[lubitel]

PinkRabbit (15 August 2017 - 17:54) писал:

Прорывом это можно считать, когда все эти нововведения будут доступными для большинства. А
улучшать качество жизни большинству крайне невыгодно, это значит проблема перенаселения станет более острой, отсюда войны, революции, миграционный кризис и тп.

Любитель, по поводу "умной таблетки", году в 2011 был в штаб квартире Филипса, они помимо обычной хуеты (типо лампочек, ширпотреба, и тому пододного) показывали реальный прототип "умной таблетки", сейчас уже не вспомню для кишечника или желудка. Жрешь капсулу, она определяет место "ранения" и впрыскивает(по сути раскрывается) конкретно там, где очаг. Остальное выводится естественным путём или растворяется (сейчас уже не вспомню).

Или, например, раз онкологию вспомнили, много у нас щас кого химией в таблетках лечат(чем тебе не улучшение качества жизни? Сидишь дома, жрешь таблетки, а не лежишь лысый в больничке) Хуй там, назначают лучевую и не парятся.. дёшево и сердито.

Это все уже было 5-10 лет назад. Увидели мы это доступным, спустя эти годы? Хуй.
Невыгодно. Ни финансово, ни политически.

дык понимаешь первый мобильный телефон тоже было невыгодно............
я о томи говорю используя слово " прорыв" .. не про то что бы лечить человека КОГДА он заболел .а про создание технологии которая сама начнет его лечить при каких то сбоях в организме .. ну да вот та самая условная " умная таблетка" которая тихо живет себе в организме в нужный момент выплюнет нужное вещество в нужное место и болезнь загнется не начавшись... ( фантазирую конечно)
вот прикинь если нечто такое можно сделать столь же массовым как прививки от кори.... и дальше у же борьба за версии и многопрофильность этих "таблеток"

[tetris]

Тоже слышал про эти умные таблетки. Ща почитал - в Штатах их делают по 500$/pcs и 19.000$ стоит оборудование для её функционирования.
Это конечно хуйня - вот пройдет еще время и они будут на алиэкспрессе по 4,99$, вот тогда весь мир их жрать начнет.

[Рыбный Вопрос]

lubitel (15 August 2017 - 13:15) писал:

до очень ограниченных пределов ..

Очень правильная ситуация.

[vivatspb]

" Глава Минтранса рассказал, когда достроят М-11

Участок трассы М-11 между Новгородом и Петербургом будет достроен в 2018-2019 годах. Об этом 20 августа журналистам сообщил глава министерства транспорта Максим Соколов.

Министр отметил, что в нынешнем году будет открыт 200-километровый отрезок магистрали на подходе к Великому Новгороду.

"Ещё 140 километров дороги от Великого Новгорода к Петербургу в активной фазе строительства. Недавно я облетел его на вертолете. Мы рассчитываем, что участок будет запущен в 2018-2019 годах", – заявил Максим Соколов.

Напомним, что по графику трасса должна быть открыта к чемпионату мира по футболу 2018 года. Однако, подрядчики жалуются о массовых невыплатах денег за проделанную работу. По мнению дорожников, всю дорогу возможно будет открыть не раньше 2019 года."
http://spbvoditel.ru/2017/08/20/006/
Ну вот, пиздец, распесался в очередных "успехах"
Кетайцев надо было пригласить. Они построили бы в 10 раз дешевле, и в 10 раз быстрее.
Но это было бы невыгодно массе начальствующих

Сообщение отредактировал vivatspb: 20 August 2017 - 15:46

[Naturalist]

lubitel (15 August 2017 - 17:17) писал:

tetris (15 August 2017 - 16:52) писал:

Я недавно смотрел фильм по нейшнл джеографик - называется "Прорыв". Так там троё ученых придумали такую вещь - убирают из ВИЧ его патогенные свойства, вводят в этот вирус нужный участок ДНК, потом забирают литр крови у ракового пациента, выделяют из крови клетки иммунитета, потом заражают эти клетки модифицированным ВИЧ, который встраивает в клетку иммунитета участок ДНК.
Потом эти клетки размножают и вводят обратно пациенту.
Через две недели измененные клетки иммунитета подчистую разносят опухоль. И потом у пациента на всю оставшуюся жизнь иммунитет от этого вида онкологии.
Им с большим трудом удалось найти бабла на этот эксперимент. Теперь думают, как можно это удешевить и поставить на промышленные рельсы.
Ну реально прорыв ведь?

нет это все локальная фигня... настоящий прорыв это типа некая универсальная технология .. ну вот как тот же смартфон - ( ну вот фиговина на все случаи жизни) которая тупо улучшает качество жизни ВСЕМ кто ее использует

Конкренто эта - да, локальная. Но подход с претензией на универсальность. Игры с иммунитетом с использованием участков ДНК, отвечающих за синтез нужных/ненужных белков, могут решить проблемы 3 больших классов заболеваний:
- вирусные инфекции, включая вич
- онкология
- аутоиммунные/системные болезни, включая диабет.
Другое дело, сколько ждать широкого внедрения в практику? Со стволовыми клетками играются уже 15 лет и никакого эффекта для трудящихся масс.

ЗЫ Как бы эти праздные рассуждения отделить от дорожно-строительных ламентаций?
Подскажите, если будут конструктивные предложения.

[Рыбный Вопрос]

Молекулярным биологом не являюсь, но, насколько слышал, стимуляция синтеза или подавления одних белков способна повлиять на синтез других. Отсюда, есть подозрение, что нынешняя генная терапия есть нечто типа рулетки. Повезло - вылечили.

[tetris]

Стволовые клетки - лотерея. Мужикам, у которых после шунтирования все сосуды сердца снова вышли из строя, вводили стволовые клетки в виде эксперимента. Ну и хули - у некоторых выросла вокруг сердца и в сердце новая система сосудов. У некоторых даже работала. Выживаемость была очень низкой. У половины вообще ничего не произошло, у некоторых онкология развилась, у части не то и не там выросло. Короче пиздецовый метод.. но если вариантов нет, то можно вписаться.
А здесь все-таки контролируемый дизайн генома, а не как бог пошлет. Я верю, что это правильное направление.

[охота]

tetris (15 August 2017 - 16:52) писал:

Я недавно смотрел фильм по нейшнл джеографик - называется "Прорыв". Так там троё ученых придумали такую вещь - убирают из ВИЧ его патогенные свойства, вводят в этот вирус нужный участок ДНК, потом забирают литр крови у ракового пациента, выделяют из крови клетки иммунитета, потом заражают эти клетки модифицированным ВИЧ, который встраивает в клетку иммунитета участок ДНК.
Потом эти клетки размножают и вводят обратно пациенту.
Через две недели измененные клетки иммунитета подчистую разносят опухоль. И потом у пациента на всю оставшуюся жизнь иммунитет от этого вида онкологии.
Им с большим трудом удалось найти бабла на этот эксперимент. Теперь думают, как можно это удешевить и поставить на промышленные рельсы.
Ну реально прорыв ведь?

Охуеть !

[борода]

tetris (20 August 2017 - 23:41) писал:

А здесь все-таки контролируемый дизайн генома, а не как бог пошлет. Я верю, что это правильное направление.

У нас И в экономике вроде как " контролируемый дизайн".. а результат? - в лучшем случае как бог пошлет...

[Рыбный Вопрос]

tetris (20 August 2017 - 23:41) писал:

А здесь все-таки контролируемый дизайн генома, а не как бог пошлет.

Ключевой момент в том, насколько контролируемый. .))

Цитата

Я верю, что это правильное направление.

Направление-то правильное, но о контроле речь пойдёт тогда, когда смогут построить модель биохимических процессов конкретного, отдельно взятого, организма, согласно которой уже лечить. Ты же сам выше о том писал.
Динамическую модель. .))

Сообщение отредактировал Рыбный Вопрос: 21 August 2017 - 11:50

[охота]

tetris (20 August 2017 - 23:41) писал:

Стволовые клетки - лотерея.
А здесь все-таки контролируемый дизайн генома, а не как бог пошлет. Я верю, что это правильное направление.

Да походу конкретно действует...Вот например ВиватуСпб ввели платоновые стволовые клетки и он, кардинально и чисто конкретно, превратился из убеждённого ватника в хомячка-либераста )))))))))))))))))) Видать опухоль рассосалась без следа ))) Побочки были или нет - это неизвестно , но переломался он походу моментом)))

Сообщение отредактировал охота: 21 August 2017 - 18:03

[tetris]

Вата vs Невата уже уныло выглядит. Волна патриотизма спала, пришло понимание, что рубль ебнулся в два раза, дороги в ямах, как при Яковлеве, визы в США россиянам перестали давать, как при холодной войне. В Крым все съездили по разу, посмотрели, что сервиса там никакого нет, а есть жадные и быдловатые украинские хапуги и потянулись снова в Турцию да Грецию.
Мне кажется и тебе Охота пора закругляться с либер-хома-трололо ибо не смешно, а даже немного печально))

[охота]

Тетрис, ты прям как печальный проповедник какой нить секты)))

[lubitel]

я чуть о другом фантазировал
вот сейчас когда мы заболеваем мы начинаем кушать таблетки ( условно)
так вот представим себе что все эти "таблетки" ( которые возможно понадобятся) уже внутри нас
и как только " что то пошло не так" нужная "таблетка" начинает действовать..причем абсолютно своевременно в нужном количестве с отслеживанием результатов и корректировками по ходу......

[Naturalist]

Ну это слишком неопределенно и отдаленно.
Сечас речь идет даже не о таблетках, а о довольно сложных методиках биохимического воздействия на организм, каторые позволили бы модифицировать ДНК строго определенных клеток так, чтобы они увеличивили/уменьшали скорость синтеза строго определенных белков строго определенным образом.