Сообщений в теме: 148

[hawnet]

и добавить нечего.. мне тоже звонили, только из инстафорекса пару раз, про акции эпл в продаже по телефону не слышал)

на самом деле меня чёт уже ни феи ни препараты не вставляют.. уже по второму кругу ебу тех, кто чем-то отличился... но чёт всё не то..

вопрос больше стоит не на что, а кого.. кто может чем-то удивить.. такое ощущение, что всё уже было..

а вот с рынками и финансами всё хорошо, чего и вам желаю..

Сообщение отредактировал hawnet: 24 December 2015 - 19:50

[Распутник]

hawnet (24 December 2015 - 19:48) писал:

на самом деле меня чёт уже ни феи ни препараты не вставляют.. уже по второму кругу ебу тех, кто чем-то отличился... но чёт всё не то..

Глаз у тебя как говорится замылился...попробуй в групповухах поучаствовать.))

Сообщение отредактировал Распутник: 26 December 2015 - 01:09

[iura25]

hawnet (24 December 2015 - 19:48) писал:

на самом деле меня чёт уже ни феи ни препараты не вставляют.. уже по второму кругу ебу тех, кто чем-то отличился... но чёт всё не то..

вопрос больше стоит не на что, а кого.. кто может чем-то удивить.. такое ощущение, что всё уже было..

+100500
И ведь не понятно, что делать... Можно купить рай посреди ада, но всё будет тоже самое, только в красивой упаковке...

[gaucho]

А не фей трахать пробовали?

[iura25]

gaucho (26 December 2015 - 02:43) писал:

А не фей трахать пробовали?

Некого больше. Куда не подайся одни тупицы, у людей в голове только деньги у чёртовы клопы. Как думаешь, это ящик виноват? Раньше изучал влияние информации на формирование личности. И какие выводы, как думаешь? 1. Любви нет, вся классическая литература говно, 2. детям в школе надо показывать порно.

[ai-37]

Вот воистину "герой" краткосрочных спекуляций на финансовых рынках :


"Начинающий частный трейдер из Казани в последний торговый день прошлого года умудрился провести сделки с валютой на бирже на 42 млрд руб, имея на счету всего 5,5 млн руб. и полностью разориться. Как это могло случиться?

В последний торговый день 2015 года, 30 декабря, на валютном рынке российской биржи объем торгов по доллару составил 296 млрд руб., его курс вырос на 1 руб. — до 73,6 руб. Существенную долю этого оборота обеспечил частный трейдер — менеджер копировального центра из Казани Денис Громов. Начав день с 5,6 млн руб. на своем торговом счете, он умудрился за 4,5 часа провести более 5000 сделок по покупке и продаже валюты на 42 млрд руб.

Правда, итоговый результат оказался плачевным. В результате торгов Громов потерял 15,1 млн руб., при этом счет его обнулился и он остался должен банку 9,5 млн руб. Громов до сих пор не понимает толком, что произошло, и пытается писать претензии своему брокеру — Альфа-банку, жалобы в ЦБ и искать советов на форуме трейдеров Smart-Lab. Его основной вопрос: как вышло, что брокер дал ему возможность открыть позиции на валютном рынке с тысячекратным плечом?


38-летний Денис Громов до сентября прошлого года все свои деньги — около 6 млн руб., доставшиеся по наследству его жене, — держал в Татфондбанке. Выпускник факультета ВМК Казанского университета, Громов прикидывал, сколько он мог бы заработать, если бы держал деньги не в рублях, а в долларах. За три месяца прошлого лета — с июня по сентябрь — доллар вырос с 50 до 65 руб. Громов рассказывает, что примеривался менять валюту в банках, но это было дорого из-за разницы курсов на покупку и продажу. Тогда он узнал, что торговать валютой можно на бирже, и открыл брокерский счет.

С сентября по декабрь, рассказывает трейдер, он торговал на валютном рынке инструментом USDRUB_TOM, считающимся основным биржевым инструментом для торговли парой рубль/доллар. По результатам торгов этим инструментом ЦБ устанавливает официальный курс американской валюты. Расчеты по нему происходят на следующий рабочий день: приставка TOM — от tomorrow, завтра. На бирже также торгуется инструмент USDRUB_TOD, расчеты по которому происходят в тот же день (TOD — today, сегодня).

«У меня было то плюс 1,5 млн, то минус, в результате из 6 млн руб. осталось 5,6 млн руб., но я вполне мог вернуть потери», — рассказывает Громов.


В тот предновогодний день Громов увидел, что курс доллара на бирже начал расти, и решил открыть торговый терминал. Он обратил внимание, что доллары с расчетами «завтра» (USDRUB_TOM) стоят на 20 коп. дороже, чем доллары с расчетами «сегодня» (USDRUB_TOD). Громов подумал, что увидел прекрасную возможность купить дешево и тут же продать дорого и на этом заработать. «С учетом комиссии брокера, я считал, что зарабатываю 13 коп. с доллара», — пишет он в своей претензии в Альфа-банк.

Как следует из брокерского отчета Громова, с 10:27 до 11:05 мск, то есть за 38 минут, он провел около 2650 сделок — покупая доллары с расчетами «сегодня» и продавая с расчетами «завтра». Громов действовал последовательно: имеющейся у него суммы в 5,6 млн руб. — так называемого гарантийного обеспечения — хватало на то, чтобы купить долларов приблизительно на 50 млн руб. и продать на столько же (операции с таким плечом предусмотрены правилами торгов). Его общая позиция по двум инструментам не выходила за эти пределы, но суммы, на которые он продал один инструмент и купил другой, были астрономические. Общий оборот к этому времени составил 23,7 млрд руб. Громов купил долларов по инструменту USDRUB_TOD на 11,8 млрд руб. и на столько же продал по USDRUB_TOM. «Баланс моего счета рос, я был богат и рад этому», — говорит Громов.

И в этот момент раздался звонок — звонил менеджер Альфа-банка, который подсказал, где в торговом терминале поставить «галочку», чтобы увидеть, сколько денег занял трейдер у брокера на эти сделки и каковы его убытки. «Там были какие-то огромные суммы, мне объяснили, что проценты по этому кредиту составят десятки миллионов рублей, — рассказывает Громов. — Я очень испугался за свое будущее и спросил, что делать».

Менеджер предложил сократить количество заемных средств и «продавать в обратку». То есть нужно было также постепенно покупать валюту расчетами «завтра» и продавать — с расчетами «сегодня». Почти 20 минут Громову потребовалось, чтобы осознать, что произошло. За следующие 3,5 часа он провел 2600 сделок на общую сумму 18,4 млрд руб. В 15:00 мск начались расчеты по сделкам, и на счете у Громова оказался убыток в 9,5 млн руб. «У жены истерика, семья на грани развода, перспективы очень грустные», — пишет Громов в претензии к Альфа-банку.


Основная причина произошедшего — в том, как именно Альфа-банк устанавливал лимиты на операции по этим двум инструментам. Брокеры могут делать это по-разному.

Например, «Открытие Брокер», «Финам» и БКС устанавливают лимиты на проведение операций на валютном рынке по отдельным инструментам, как это принято на рынке акций. Начальник управления интернет-трейдинга «Открытие Брокер» Александр Дубров говорит, что в своей риск-модели брокер считает USDRUB_TOD и USDRUB_TOM двумя разными инструментами. «Условно как обыкновенные и привилегированные акции Сбербанка», — объясняет Дубров. Поэтому такая ситуация в его компании исключена.

Альфа-банк действовал по-другому: он ставил лимиты операций не по инструментам, а по активу — валюте. «Таких ограничений [отдельно по каждому инструменту] нет. У нас требования выставляются к размеру позиции в долларах, а не к размеру позиции в этих отдельных инструментах. Это соответствует запросу наших клиентов», — ответили в пресс-службе Альфа-банка в ответ на запрос РБК.

Начальник управления интернет-брокера ФГ БКС Павел Сороковой говорит, что в данной ситуации брокер предоставил возможность работы с полным объединением позиций по TOD и TOM клиенту, который не осознавал риски, возникающие из-за этого. «На наш взгляд, предоставление такой возможности непрофессиональным трейдерам несет огромный риск», — считает он.

Альфа-банк заявил, что правила риск-менеджмента нарушены не были. «Брокер действует в соответствии с нормами законов, правилами биржи и общепринятыми рыночными практиками в области риск-менеджмента», — сообщили в пресс-службе банка.


Кроме того, Громов не учел, что играть на разнице в ценах между двумя инструментами по доллару может быть экономически нецелесообразно. «USDRUB_TOM всегда дороже USDRUB_TOD на несколько копеек. Это происходит потому, что расчеты по первому инструменту происходят на день позже, чем по второму. Разница равна стоимости заемных средств на один банковский день», — говорит портфельный управляющий АО «Финам» Александр Дорофеев.

В случае с Громовым расчеты по сделкам с USDRUB_TOM в последний торговый день перед длительными каникулами должны были происходить в первый рабочий день нового года — 11 января. Таким образом, он занимал огромные средства на 12 дней. С этим, кстати, и была связана большая разница в стоимости инструментов TOD и ТОМ.

«Клиент не учел стоимость арбитражной торговли, не оценил, что перенос маржинальной позиции связан с расходом в размере стоимости ее фондирования», — говорят в пресс-службе Альфа-банка. Судя по отчету брокера, Громову не удалось полностью избавиться от заемных средств — осталось 2,7 млрд руб. И его позиция была перенесена на 11 января. Плата за кредит составила 8,9 млн руб.

Еще 5,6 млн руб. составили комиссии брокера за сделки на миллиарды рублей. Остальные убытки из 15 млн руб. пришлись на результат от 5000 сделок. «Трейдер не учел стоимости заемных средств и издержек по переносу позиции», — подтверждает Дорофеев.

Убытки могли быть и больше, считают в Альфа-банке: сотрудник брокера позвонил клиенту, чтобы предотвратить еще большие убытки, в два раза снизил комиссии за брокерские услуги, а также стоимость переноса позиции, согласовав с казначейством банка минимально возможную ставку — 10,05% годовых. «Брокер сделал все возможное, чтобы минимизировать потери клиента», — сказано в сообщении пресс-службы банка.


Владимир Яровой, директор департамента валютного рынка Московской биржи, не смог припомнить подобных историй. По его словам, биржа не видит операций отдельных клиентов на валютном рынке, а лимиты по инструментам относятся к компетенции брокеров. По словам Ярового, эта ситуация не могла повлиять на курс доллара, поскольку клиент одновременно покупал и продавал валюту, только с разными датами расчетов.

Альфа-банк рекомендует трейдерам следить за своими позициями в торговом терминале и рассматривает возможность полностью ограничить сделки по валюте с расчетами «сегодня» 29 апреля, в последний день торгов перед майскими праздниками, — это позволит избежать подобных историй в будущем. «В дальнейшем мы планируем внедрить технологию, которая будет оценивать стоимость будущих переносов позиций и уменьшать на эту сумму стоимость портфеля клиента», — сказано в комментарии пресс-службы.

Громов ищет юристов и думает, что ему придется так или иначе встретиться с Альфа-банком в суде. Он говорит, что денег у него нет, требует от банка пояснений в письменном виде и оригиналы брокерских отчетов. «Я прихожу к выводу, что такой ситуации в принципе не могло быть. Имея 5,6 млн руб., я благодаря вашей системе умудрился купить $162,8 млн, потерять все свои деньги и залезть в долг на 9,5 млн руб. При этом я физически у банка не получил ни копейки», — сказано в претензии Громова в Альфа-банк."

источник http://money.rbc.ru/...a7947ba61fe93d7

Кстати ,хде там Хавнет ? Чо то его давно не видать ?

Сообщение отредактировал ai-37: 05 February 2016 - 11:48

[tetris]

В 94 году, когда открыли биржу на Ваське, взамен той, что была на Академах, устроители сего аттракциона слабо представляли себе правила игры. И получилась ситуация, когда брокеры накупили фьючерсов на бакс, с невъебательским плечом, у других брокеров, а бакс сцука стрельнул вверх.
И вот те, которые купили, ходят довольные, считают свой астрономический баблос, некоторые уже отмечать начали.... И....
Так как почти все участники развлекалова были нищебродами, оказалось, что взять с проигравших нехера)) и астрономические выигрыши лишь на бумаге))
Ну потом, конечно, пофиксили правила, шоб сделки были в пределах депозита))

[охота]

А на 1000 долл. чё нить можно заработать ?

[jackiboy]

ai-37 (05 February 2016 - 11:34) писал:

Кстати, хде там Хавнет?

Очевидно, идёт к успеху.
Ему бы с Юрой объединиться, прекрасный тандем получится.

[ai-37]

охота (05 February 2016 - 12:15) писал:

А на 1000 долл. чё нить можно заработать ?

На 10 000 рублей можно .Но вот нужно ли ?

Сообщение отредактировал ai-37: 05 February 2016 - 12:25

[tetris]

охота (05 February 2016 - 12:15) писал:

А на 1000 долл. чё нить можно заработать ?

Давай так. Мы тысячу раз кидаем орел или решка, каждый раз ты ставишь 1000 баксов. Если орел то удваивается, если решка, то сгорает. Как обеспечитель развлекона, я беру 5% с каждой партии. Теоретически ты можешь выиграть миллион.
.
Если что - это шутка)) Лопата!

[azyuz]

iura25 (26 December 2015 - 02:55) писал:

у людей в голове только деньги у чёртовы клопы.

tetris (05 February 2016 - 12:35) писал:

охота (05 February 2016 - 12:15) писал:

А на 1000 долл. чё нить можно заработать ?

Давай так. Мы тысячу раз кидаем орел или решка, каждый раз ты ставишь 1000 баксов. Если орел то удваивается, если решка, то сгорает. Как обеспечитель развлекона, я беру 5% с каждой партии. Теоретически ты можешь выиграть миллион.
.
Если что - это шутка)) Лопата!

Ну, теоретически лимон он у тебя выиграет в такую своеобразную "трясучку" ходу на десятом, а если бросите 1000 раз, то опять таки теоретически в руках охоты окажется вся денежная масса, существующая в мире, и мечта йуры осуществица: люди перестанут думать о деньгах и будут заниматься исключительно духовным саморазвитием. А трахаться в борделях будем как те твои брокеры- записав на лбу у феи некую сумму в виртуальной валюте)

[tetris]

Невнимательно читаешь. Написано: "каждый раз ты ставишь 1000 баксов".

[охота]

ai-37 (05 February 2016 - 12:24) писал:

охота (05 February 2016 - 12:15) писал:

А на 1000 долл. чё нить можно заработать ?

На 10 000 рублей можно .Но вот нужно ли ?

Ну а если других вариантов нет, кроме как "проесть" эти деньги ?

[ai-37]

охота (05 February 2016 - 13:29) писал:

ai-37 (05 February 2016 - 12:24) писал:

охота (05 February 2016 - 12:15) писал:

А на 1000 долл. чё нить можно заработать ?

На 10 000 рублей можно .Но вот нужно ли ?

Ну а если других вариантов нет, кроме как "проесть" эти деньги ?

Хм ,ну раз ты так считаешь...

[Чпок]

Да, шикарный трейдер
и еще ведь наехал на Брокера, типа какого хера ты мне дал стока в долг ))

[Рыбный Вопрос]

Ебучие биржи.

[tetris]

Биржи - хуиржи.

[vivatspb]

Смысл подобной хуиты мне не доступен.
Взять в долг, чтобы купить долларки , которые через 15 сек . продать такому же мудиле, при спонсорстве АЛЬФА -Банка., а потом выслушивать объяснения умных экономистов, почему доллар- 78 , и что это отражает реальные процессы в экономике и на производстве.
Ну с курсом , конечно все намного глубже.
Но это не отменяет факта- что биржи способствуют глобальным кризискам

Сообщение отредактировал vivatspb: 05 February 2016 - 15:47

[Рыбный Вопрос]

tetris (05 February 2016 - 15:06) писал:

Биржи - хуиржи.

Твоя-то какая боль?