Перейти к содержимому



0

Олимпиада-2018. Политика и спорт. Мельдоний и прочее о допинге


Сообщений в теме: 516

Опрос: Олимпиада-2018 (74 пользователей проголосовало)

Надо ли России бойкотировать олимпиаду-2018?

  1. да (42 голосов [56.76%])

    Процент голосов: 56.76%

  2. нет (32 голосов [43.24%])

    Процент голосов: 43.24%

А если бойкотировать, то как? Приемлем ли вариант, при котором формально бойкот не объявлен, но по сути да?

  1. поддерживаю (33 голосов [44.59%])

    Процент голосов: 44.59%

  2. нет, это неспортивно (41 голосов [55.41%])

    Процент голосов: 55.41%

Стоит ли российскому ТВ отказаться от большинства трансляций?

  1. да, надо отказаться (47 голосов [63.51%])

    Процент голосов: 63.51%

  2. нет, это же в любом случае спортивный праздник, я его так ждал (27 голосов [36.49%])

    Процент голосов: 36.49%

Собираетесь ли вы смотреть телетрансляции из Кореи?

  1. да (26 голосов [35.14%])

    Процент голосов: 35.14%

  2. нет (48 голосов [64.86%])

    Процент голосов: 64.86%

Голосовать Гости не могут голосовать

#1 Kotis

  • цаха чуэба
  • Ходоки
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 40713 сообщений
  • На форуме с 05 February 2008
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб
  • Отчет26

  • Информатив47

  • Флуд

  • Статус7

Помог пользователям: 78884

Отправлено 22 March 2016 - 15:56

Интересно мнение с "Эхо" (Юлия Латынина).
Я потом отделю юмор от суровой прозы.

Цитата

Еще одна история, которая меня на этой неделе совершенно потрясла и, откровенно говоря, заставила переменить свое мнение о проблеме применения допинга. Потому что я, в общем, как, в основном, вся просвещенная публика так, смотрела периодически на допинговые скандалы и всегда воспринимала это так: «Ну вот какие молодцы чиновники, которые ловят этих проклятых преступников-спортсменов, которые нечестно нарушают правила и вместо того, чтобы соревноваться мускулами, соревнуются с помощью фармакологии. И, конечно, какие уроды российские чиновники, потому что российская допинговая система – это вообще отдельная вещь в себе. И, конечно, вот эта страшная ситуация государственно-частного партнерства, при которой спортсмен еще и вынужден сам платить, причем за некачественные препараты… Чиновники, с одной стороны, накачивают его, а, с другой стороны, бегают в кусты. Это вообще отдельная история, которая не является предметом моего настоящего спича и которая, с моей точки зрения, хотя и ужасна, но является абсолютным производным всей системы.

И, собственно, что меня заставило переменить? Это не сама история с мельдонием, скандал, который начался, а, конечно, то, что попалась Мария Шарапова, самая высокооплачиваемая спортсменка в мире. Что мельдоний, который обнаружен у нее в крови, был совершенно легален, напомню, до 1 января 2016 года. И сейчас Шараповой, которая заработала в прошлом году около 30 миллионов долларов, грозит, во-первых, (будем называть это своими именами) пожизненная дисквалификация. Потому что когда тебе 29 лет и когда тебя дисквалифицируют на 2 или 4 года, потом обратно очень тяжело вернуться.
Ну и кроме того ей грозит потеря в пару сотен миллионов долларов, потому что есть контракт с Nike, который приостановлен, который ей должен был принести 70 миллионов долларов. Ну, часть уже, конечно, принес. Есть контракт с Порше, который до выяснения обстоятельств отложен. Есть контракт с производителям часов «TAG Heuer», который был завершен, правда, но его решили не продлевать в связи со скандалом.

И, собственно, прежде всего несколько фактических вещей. Мельдоний – это изобретение латышское, ну, то есть советское, начала 70-х годов. Ивар Калвиньш его изобрел. Это метаболический модулятор, который увеличивает кислородный обмен, улучшает выносливость, способствует восстановлению после запредельных нагрузок. И я могу честно сказать, что те люди, к которым я обращалась, не будучи связаны со спортом, характеризовали мельдоний как чрезвычайно гуманный препарат, который, действительно, не имеет побочных эффектов. Но, вот, да, переключает он производство энергии в клетке с жира на глюкозу.
Единственный его производитель в мире – это латвийская компания Grindeks. 65 миллионов долларов в год экспорт. Глава наблюдательного совета является одновременно президентом латвийской Федерации хоккея, исполнительным членом МОК от Латвии.

Вот, не будучи большим поклонником современного большого спорта, я хочу констатировать со стороны, что, конечно, всё происходящее с допингом – это чистый Кафка. Вот, неправильно это, когда есть некое решение анонимное безликой бюрократии, есть решение людей, которых никто не знает, как зовут, которые не заслужили в жизни ни одной медали, которые сидят где-то там в мятых костюмах, не пробежали ни одной дистанции, не основали ни одного Google’а, не получили ни одной Нобелевки. Вот эти неизвестные отцы с крошечными зарплатами, с гигантским комплексом неполноценности вдруг превращают легендарного спортсмена в наркомана и преступника.
Причем, обратите внимание на единодушие этого осуждения. Тут же включается хор: «Да как он смел! Ах, он, оказывается, гад такой».

При этом все знают (и это, как бы, не отмазка российских чиновников), что, действительно, в спорте высоких достижений все употребляли или употребляют те или иные препараты, и получается, что современная система антидопингового контроля устроена так, что в любой момент употребления этих препаратов может быть признано преступлением. Вот, с точки зрения функционера WADA если спортсмен еще и чемпион, это не его заслуга, это недоработка WADA. Одним движением мыши, и вчера ты был герой, сегодня ты оказываешься лузер, и тебя носили на руках, сегодня от тебя шарахаются как от зачумленного. То есть получается, что спорт – это у нас такие гонки, в которых штрафуют за превышение скорости. Ну, спортсмены корячутся как могут, изобретают антирадарные покрытия. Но самое главное, что всякий великий спортсмен в рамках существующих правил оказывается потенциальным преступником. Ну, это значит, что правила абсурдны.

Еще недавно их совсем невозможно было поправить, потому что, собственно, главная проблема заключалась в том, что люди быстро изобретают новые действующие вещества, а анализировать кровь спортсмена трудно. Сейчас это достаточно возможно, и надо всего лишь заменить список запрещенных препаратов на исчерпывающий список разрешенных препаратов.
Другое дело, что что будет конкретно в этом списке? С моей точки зрения, список разрешенных препаратов мог бы иметь 0 позиций, потому что спортсмен – это здоровый молодой человек. Не надо рассказывать, что в 18 или 25 лет он там страдает астмой, одышкой и болит у него сердце. Не нуждается здоровый молодой человек 20-ти лет ни в каких таблетках. Если он заболел гриппом, не надо с гриппом ходить на соревнования – можно пропустить. Мы в офис с гриппом не ходим.

Собственно, вот, запрет любых препаратов означает, что спорт вернется к своему базовому реальному уровню, перестанет быть соревнованием достижений биохимии. Но, в общем, наверное, эта картина не реалистична. Потому что в реальности спорт высоких достижений подразумевает столь высокие нагрузки, что они, действительно, должны быть скомпенсированы фармакологией. Не надо нам рассказывать, что всякая фармакология вредна. Что, вот, действительно, когда допинг запрещали, то первые препараты и много препаратов до сих пор есть, которые уродуют организм. Есть препараты, которые не уродуют организм, признаем честно. Их можно внести в список, там, 5, 6, 10 позиций. У них клиническая хорошая история, они позволяют организму компенсировать сверхнагрузки и любой спортсмен во всем мире сможет купить эти препараты в аптеке по рецепту. Методики работы с этими препаратами будут описаны в открытых источниках. Но если появляется и успешно проходит клинические испытания тот или иной препарат, можно будет добавлять препараты в
этот список. Я вам совершенно честно скажу, что после скандала с мельдонием… Я не профессиональный спортсмен, но, тем не менее, у меня высокие физические нагрузки, к сожалению (я это дело люблю), и я задумалась, не кушать ли мне мельдоний. Я его, скорее всего, не буду кушать только потому, что он, все-таки, повышает давление, а у меня с давлением не очень хорошо. А самое главное, что важно, что из этого списка ничего не вычеркивать. Потому что если спортсмен привык к какому-то препарату, это не значит, что это плохо, да? Он к кофе может привыкнуть. Никогда не вычеркивать?

И я еще раз обращаю ваше внимание, что, конечно, это безумно фармакологически сложная идея (список разрешенных препаратов). И, конечно, 10 лет назад, когда вся система возникала, это было неосуществимо. Но, извините, современные методы тестирования – они таковы, что там вам скажут не то, что вы на завтрак ели, но то, что ела та говядина, которую вы ели на завтрак.
Соответственно, вот, список разрешенных препаратов – это решение, которое в интересах всех: спортсменов, зрителей, тренеров. Но, к сожалению, совершенно не в интересах самого WADA. Потому что как только у вас появляется бюрократическая организация с непредсказуемыми и безосновательными решениями, то, естественно, собственно, вот, в этом и есть секрет ее могущества.

Да, я не верю в то, что решения WADA объективны, как я не верю в то, что ГИБДД не берет взятки. И в данном случае не надо мне ничего рассказывать, потому что в случае милдроната, на мой взгляд, это ловленная ситуация.

Я не буду сейчас рассказывать, что там милдронат – гуманный препарат. Это не я должна заниматься, а это должны заниматься эксперты и медики. Я просто расскажу, как он попал в этот список.

Есть некая Partnership for Clean Competition – это некоммерческая организация, Партнерство за чистый спорт. У нее члены – Антидопинговое агентство США, Национальный Олимпийский Комитет США и так далее. Вот, они профинансировали международный тест на мельдоний, исследовали 8330 образцов мочи. В 182 из них обнаружили мельдоний.
То есть пункт первый, авторы исследования даже не задавались вопросом выяснить, как действует мельдоний на организм, и наносит ли он ему какой-нибудь вред.

То есть еще раз, причиной запрета стало даже не исследование, проведенное в WADA. Причиной запрета стало конкретное расследование конкретной лоббистской организации, которая представляет интересы спортсменов, употребляющих вместо мельдония другой препарат.

У меня вопрос. Вот, завтра появляется другое Partnership for Clean Competition-2, которое состоит, скажем, из антидопингового агентства Китая и финансирует исследования карнитина, точнее L-карнитина, который рекламируется на всех американских бодибилдерских сайтах как безопасная добавка для увеличения выносливости и восстановления после тяжелых физических нагрузок. У меня вопрос: WADA включит карнитин в запрещенный список? И если она его включит, то почему она не включила его вместе с мельдонием? Да?
Еще один вопрос. Как составлялись эти списки? Вернее, как рассылались они спортсменам? Вот, сейчас попалось огромное количество спортсменов. Дала ли по этому случаю WADA пресс-конференции? Собирала ли спортивных журналистов? Вот этот вот самый Partnership for Clean Competition, который так озабочен очищением спортивных рядов от тех, кто потребляет производящийся в Латвии мельдоний, и не озабочены почему-то столь же крупными продажами в Америке аналогичного по эффекту L-карнитина, который одобрен FDA как лекарство и который, естественно, как пищевая добавка не нуждается в одобрении FDA? Или они, вот, действовали как гаишник, который там получил знак ограничения скорости на 30 километров в час на свадьбу, и за поворотом поставил и всех ловит?

Наконец, у меня самый простой вопрос. Почему такое количество спортсменов попалось вот сейчас, начиная в марте? Препарат запрещен с 1 января 2016 года. Современные анализы позволяют производить анализ с большой скоростью – через час ясно, что у тебя в крови. Почему 2 января 2016 года мы не услышали имена спортсменов, у которых в крови мельдоний, и, соответственно, на этом вся история закончилась бы, попало бы 2-3 спортсмена? Что за надобность была ждать несколько месяцев и потом предъявить торжествующей публике вот этот улов?
А, кстати, что рекомендует делать WADA, если спортсмен испытывает я не говорю «физиологическую», психологическую, вот, зависимость от мельдония? Вот, Шарапова пьет кофе. А завтра WADA запретит пить кофе, потому что организация производителей какао профинансирует исследования проб мочи на содержание кофеина.

То есть вот это очень важно. Спортивная бюрократия усиленно внушает нам последние несколько десятков лет, что есть честный спорт. Но есть какие-то преступники-спортсмены, которые занимаются мошенничеством, которые себе колют разную дрянь, чтобы бегать быстрее. Ну и есть доблестные борцы с преступниками из антидопингового агентства.

Вот, я должна честно сказать, что после скандала с Шараповой я поняла, что это неправда. Что правда заключается в том, что каждый спортсмен сегодня… Вовсе ему не обязательно при этом жить в России, быть заложником российской государственной допинговой системы. Шарапова не российский спортсмен, не надо. Он – потенциальный преступник, и выявление его зависит от милости, продажности или заинтересованности чиновников WADA.

И, собственно, вот, случай с Шараповой чем хорош? Вернее, чем плох? Тем, что он вызвал, действительно, грандиозный скандал. Потому что если б не Шарапова, это и не заметили, все бы пожали плечами, сказали «Ну да. Вот, как всегда российские спортсмены что-то там наделали». А я бы хотела, чтобы в данном случае кто-нибудь (или производитель мельдония, или Шарапова) подали на WADA в суд и задали ряд вопросов. В том числе самый простой: а исследовали ли вы соответствующим образом карнитин? И второй: как получилось, что вы мелким шрифтом объявляли этот мельдоний? Является ли добросовестным ваше объявление запрета мельдония? И, наконец, как получилось, что наличие мельдония в пробах вы объявили не через 2 минуты после того, как вы там его обнаружили, а через несколько месяцев, когда попалось несколько десятков спортсменов? Вы чистый спорт хотели или вы хотели угробить этих спортсменов? Или вы хотели угробить препарат, являющийся конкурентом карнитину?

Coitio ergo sum!

#2 Comedian

  • Only god can judge me...(с)2pac
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 26888 сообщений
  • На форуме с 04 March 2010
  • Пол:Мужчина
  • Город:Когда как)
  • Интересы:Еntertainment , FM 2020, Kilkenny,hand rolling tobacco, Vecchia Signora, Squadra Azzurra, Team Canada , Неаполитанская оргия :)
  • Отчет10

  • Информатив5

  • Флуд25

  • Статус

Помог пользователям: 17481

Отправлено 22 March 2016 - 17:02

По теме.
Футболистов и хоккеистов наших не будут чихвостить с мельдонием
Футболисты все равно на евро далее первого максимум второго раунда плейофф не пройдут, а хоккеисты на Кубке Мира золото не возьмут да и боссы в нхл защитят их ибо им в клубах ебашиццо

Просмотр сообщениякапитан Смоллетт (22 March 2016 - 17:01) писал:

Хуле оффтопите) про мельдоний трем)
Прикрепленный файл 1268578126_samantha-pose1.jpg
да, по демаршировавшихся напишу если будет время в чатиге
Что может быть честнее, чем стать Комедиантом, если ты вдруг понял, насколько все вокруг на самом деле - чья-то идиотская шутка. © (х/ф Хранители)

а форум кста - угасает...действительно- скушно...из интересных персонажей - кто в бане...кто сам ушол:-( © Варвар ( середина 2010 г.)

Есть вещи с которыми не шутят © Rain

Больше импровизации и экспромта) меньше дум )) еще добавим в этот коктейль экспрессии и спонтанности !) © СуперЧика

"Что же за режим? Гадом буду я!
Что же мы молчим, отрицалова?"© А."Дюма" Дюмин

#3 Comedian

  • Only god can judge me...(с)2pac
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 26888 сообщений
  • На форуме с 04 March 2010
  • Пол:Мужчина
  • Город:Когда как)
  • Интересы:Еntertainment , FM 2020, Kilkenny,hand rolling tobacco, Vecchia Signora, Squadra Azzurra, Team Canada , Неаполитанская оргия :)
  • Отчет10

  • Информатив5

  • Флуд25

  • Статус

Помог пользователям: 17481

Отправлено 22 March 2016 - 17:12

Кста странно что тема в юморе

По поводу дунуть
Исполком Всемирного антидопингового агентства (WADA) принял решение увеличить пороговый уровень содержания марихуаны в организме, при котором допинг-проба будет признана положительной – в 10 (!!!) раз, с нынешних 15 до 150 нанограмм на миллилитр! По оценкам специалистов, теперь спортсмены могут курить марихуану, не боясь получить дисквалификацию, даже за день до старта. Это решение специальному корреспонденту Агентства спортивной информации «Весь спорт» Марии Воробьевой прокомментировал известный эксперт в области антидопинга Николай Дурманов.

- Маленькое историческое отступление, – сказал Николай Дурманов. – Вплоть до сегодняшнего дня марихуана являлась наиболее часто употребляемым допингом. Я не знаю точных цифр последних двух лет, но ещё года три назад больше 40 процентов положительных допинг случаев в спорте были связаны именно с марихуаной. При этом совершенно очевидно, что марихуана никак не влияет на спортивные результаты. Более того, в известном смысле она снижает возможности спортсменов соревноваться и выступать на высоком уровне. Но, тем не менее, поскольку марихуана – неэтичный препарат, являющийся лёгким наркотиком, с которым идёт борьба во многих странах, специалисты сочли возможным его запретить.
Что может быть честнее, чем стать Комедиантом, если ты вдруг понял, насколько все вокруг на самом деле - чья-то идиотская шутка. © (х/ф Хранители)

а форум кста - угасает...действительно- скушно...из интересных персонажей - кто в бане...кто сам ушол:-( © Варвар ( середина 2010 г.)

Есть вещи с которыми не шутят © Rain

Больше импровизации и экспромта) меньше дум )) еще добавим в этот коктейль экспрессии и спонтанности !) © СуперЧика

"Что же за режим? Гадом буду я!
Что же мы молчим, отрицалова?"© А."Дюма" Дюмин

#4 Рыбный Вопрос

  • Нуклеарно!
  • Ходок в запасе
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12712 сообщений
  • На форуме с 30 December 2008
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Отчет4

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Помог пользователям: 3711

Отправлено 22 March 2016 - 17:14

Просмотр сообщенияKotis (22 March 2016 - 15:56) писал:

А завтра WADA запретит пить кофе, потому что организация производителей какао профинансирует исследования проб мочи на содержание кофеина.

Гы-гы-гы. .))

Цитата

Шарапова не российский спортсмен, не надо.

Между прочим, как-то оно так. Ибо, насколько понимаю, в России она не живёт.

По поводу фармакологических средств, наверное они имеют право на существование. Скажем, то же насыщение крови глюкозой позволяет значительно легче пережить последствия больших нагрузок. И если мельдоний улучшает этот процесс, то, вероятно, в ряде случаев, он может быть полезным. Я бы не бросился указанный препарат применять, но по себе знаю, что бывают случаи, когда период восстановления зависит от всяческих тонкостей в питании. А быстрое восстановление - это не только хорошие показатели, но и меньший стресс для организма.

Сообщение отредактировал Рыбный Вопрос: 22 March 2016 - 17:15

Как живете, караси? – Ничего себе, мерси! © В.Катаев
Интересные времена.

#5 Рыбный Вопрос

  • Нуклеарно!
  • Ходок в запасе
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12712 сообщений
  • На форуме с 30 December 2008
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Отчет4

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Помог пользователям: 3711

Отправлено 22 March 2016 - 17:34

Имхо, в Россию она не вернётся на пмж. .) По крайней мере, имея деньги с недвижимостью "там". ,)
Как живете, караси? – Ничего себе, мерси! © В.Катаев
Интересные времена.

#6 jackiboy

  • Грязь
  • Ходоки
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4720 сообщений
  • На форуме с 15 November 2009
  • Пол:Мужчина
  • Отчет11

  • Информатив4

  • Флуд5

  • Статус1

Помог пользователям: 6975

Отправлено 22 March 2016 - 17:35

Просмотр сообщенияРыбный Вопрос (22 March 2016 - 17:28) писал:

она спортсменка российского происхождение с российским гражданством, выступающая за Россию, но живущая в США.

То есть факт проживания в США позволяет перестать считать российскую гражданку, выступающую за свою родную страну, россиянкой? Это шутка?

Сообщение отредактировал jackiboy: 22 March 2016 - 17:38

Пизда что банановая кожура: поскользнуться на ней в два счёта. Сколько народу убилось на пизде! Хлоп затылком, и хана! (с)

#7 Фанк Соул Браза

  • бывалый
  • Ходок в запасе
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7988 сообщений
  • На форуме с 12 August 2008
  • Пол:Мужчина
  • Отчет4

  • Информатив1

  • Флуд

  • Статус

Помог пользователям: 3773

Отправлено 22 March 2016 - 17:36

Маша, вернись!
Посоветуйте проститутку для последнего раза

#8 Comedian

  • Only god can judge me...(с)2pac
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 26888 сообщений
  • На форуме с 04 March 2010
  • Пол:Мужчина
  • Город:Когда как)
  • Интересы:Еntertainment , FM 2020, Kilkenny,hand rolling tobacco, Vecchia Signora, Squadra Azzurra, Team Canada , Неаполитанская оргия :)
  • Отчет10

  • Информатив5

  • Флуд25

  • Статус

Помог пользователям: 17481

Отправлено 22 March 2016 - 17:38

Просмотр сообщенияРыбный Вопрос (22 March 2016 - 17:34) писал:

Имхо, в Россию она не вернётся на пмж. .) По крайней мере, имея деньги с недвижимостью "там". ,)
ну и правильно, нафига ей это надо.причем тут что она не россиянка
Что может быть честнее, чем стать Комедиантом, если ты вдруг понял, насколько все вокруг на самом деле - чья-то идиотская шутка. © (х/ф Хранители)

а форум кста - угасает...действительно- скушно...из интересных персонажей - кто в бане...кто сам ушол:-( © Варвар ( середина 2010 г.)

Есть вещи с которыми не шутят © Rain

Больше импровизации и экспромта) меньше дум )) еще добавим в этот коктейль экспрессии и спонтанности !) © СуперЧика

"Что же за режим? Гадом буду я!
Что же мы молчим, отрицалова?"© А."Дюма" Дюмин

#9 Рыбный Вопрос

  • Нуклеарно!
  • Ходок в запасе
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12712 сообщений
  • На форуме с 30 December 2008
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Отчет4

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Помог пользователям: 3711

Отправлено 22 March 2016 - 17:39

Человек интегрировался в американскую жизнь. Имхо, где человек пригодился, там он и есть. Жизнь у нас разная. Условия иные. Естественно, юридически она россиянка, но ассоциировать её с теми, кто живёт и трудится на территории России я бы не стал.
Как живете, караси? – Ничего себе, мерси! © В.Катаев
Интересные времена.

#10 Comedian

  • Only god can judge me...(с)2pac
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 26888 сообщений
  • На форуме с 04 March 2010
  • Пол:Мужчина
  • Город:Когда как)
  • Интересы:Еntertainment , FM 2020, Kilkenny,hand rolling tobacco, Vecchia Signora, Squadra Azzurra, Team Canada , Неаполитанская оргия :)
  • Отчет10

  • Информатив5

  • Флуд25

  • Статус

Помог пользователям: 17481

Отправлено 22 March 2016 - 17:41

Просмотр сообщенияjackiboy (22 March 2016 - 17:35) писал:

Просмотр сообщенияРыбный Вопрос (22 March 2016 - 17:28) писал:

Да какой, нах, Фред россиянин? .)) Камрад, она спортсменка российского происхождение с российским гражданством, выступающая за Россию, но живущая в США.

То есть факт проживания в США позволяет перестать считать российскую гражданку, выступающую за свою родную страну, россиянкой? Это шутка?
Джеки, я тож не понимаю что хочет нам донести РВ. Где хочет там и живет, почему если не живешь постоянно в России не Россиянин, Рыбный объясни

Вон Папик уже скока лет живет в России но он же как был киргизом так и остался, или Витек, ну живет в России, но как был молдованин так и остался, так и Шарапова, Ефимова и тд.
Что может быть честнее, чем стать Комедиантом, если ты вдруг понял, насколько все вокруг на самом деле - чья-то идиотская шутка. © (х/ф Хранители)

а форум кста - угасает...действительно- скушно...из интересных персонажей - кто в бане...кто сам ушол:-( © Варвар ( середина 2010 г.)

Есть вещи с которыми не шутят © Rain

Больше импровизации и экспромта) меньше дум )) еще добавим в этот коктейль экспрессии и спонтанности !) © СуперЧика

"Что же за режим? Гадом буду я!
Что же мы молчим, отрицалова?"© А."Дюма" Дюмин

#11 Comedian

  • Only god can judge me...(с)2pac
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 26888 сообщений
  • На форуме с 04 March 2010
  • Пол:Мужчина
  • Город:Когда как)
  • Интересы:Еntertainment , FM 2020, Kilkenny,hand rolling tobacco, Vecchia Signora, Squadra Azzurra, Team Canada , Неаполитанская оргия :)
  • Отчет10

  • Информатив5

  • Флуд25

  • Статус

Помог пользователям: 17481

Отправлено 22 March 2016 - 17:45

Просмотр сообщенияРыбный Вопрос (22 March 2016 - 17:39) писал:

Человек интегрировался в американскую жизнь. Имхо, где человек пригодился, там он и есть. Жизнь у нас разная. Условия иные. Естественно, юридически она россиянка, но ассоциировать её с теми, кто живёт и трудится на территории России я бы не стал.

Ты на хмуром? Скажи нам честно
Она выступает за Россию, она россиянка. А то что живет где хочет и где лучше, так она молодец.

Ты еще скажи что интегрировавшись в нашу жизнь Папик с Витьком не киргиз с молдованином теперь.
Ты принимал мельдоний когда нить?
Что может быть честнее, чем стать Комедиантом, если ты вдруг понял, насколько все вокруг на самом деле - чья-то идиотская шутка. © (х/ф Хранители)

а форум кста - угасает...действительно- скушно...из интересных персонажей - кто в бане...кто сам ушол:-( © Варвар ( середина 2010 г.)

Есть вещи с которыми не шутят © Rain

Больше импровизации и экспромта) меньше дум )) еще добавим в этот коктейль экспрессии и спонтанности !) © СуперЧика

"Что же за режим? Гадом буду я!
Что же мы молчим, отрицалова?"© А."Дюма" Дюмин

#12 Рыбный Вопрос

  • Нуклеарно!
  • Ходок в запасе
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12712 сообщений
  • На форуме с 30 December 2008
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Отчет4

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Помог пользователям: 3711

Отправлено 22 March 2016 - 17:54

Просмотр сообщенияComedian (22 March 2016 - 17:45) писал:

Ты еще скажи что интегрировавшись в нашу жизнь Папик с Витьком не киргиз с молдованином теперь.

Мля. Ты в курсе, чем национальность отличается от гражданства?
Я тебе так скажу. Если бы я куда реально свалил навсегда, подготовив себе на старость всё, что требуется, я бы себя не считал россиянином. Мне бы хватило честности самому себе не врать.
Как живете, караси? – Ничего себе, мерси! © В.Катаев
Интересные времена.

#13 Comedian

  • Only god can judge me...(с)2pac
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 26888 сообщений
  • На форуме с 04 March 2010
  • Пол:Мужчина
  • Город:Когда как)
  • Интересы:Еntertainment , FM 2020, Kilkenny,hand rolling tobacco, Vecchia Signora, Squadra Azzurra, Team Canada , Неаполитанская оргия :)
  • Отчет10

  • Информатив5

  • Флуд25

  • Статус

Помог пользователям: 17481

Отправлено 22 March 2016 - 17:57

Просмотр сообщенияРыбный Вопрос (22 March 2016 - 17:54) писал:

Просмотр сообщенияComedian (22 March 2016 - 17:45) писал:

Ты еще скажи что интегрировавшись в нашу жизнь Папик с Витьком не киргиз с молдованином теперь.

Мля. Ты в курсе, чем национальность отличается от гражданства?
Я тебе так скажу. Если бы я куда реально свалил навсегда, подготовив себе на старость всё, что требуется, я бы себя не считал россиянином. Мне бы хватило честности самому себе не врать.

То есть я правильно тебя поимаю, что уехав в США ты бы считал себя американцем?))) а ты скромный малый однако:))))

Просмотр сообщенияgaucho (22 March 2016 - 17:55) писал:

Просмотр сообщенияComedian (22 March 2016 - 17:54) писал:

Гаучо, так он прилетает время от времени, недвижку и машины продает, решает вопросы

Ога, забыл, что вопросы решают в кабаках и борделях))
днем дела, вечером имеет право выпить и потусить, благо до помолвки еще 8 дней
Что может быть честнее, чем стать Комедиантом, если ты вдруг понял, насколько все вокруг на самом деле - чья-то идиотская шутка. © (х/ф Хранители)

а форум кста - угасает...действительно- скушно...из интересных персонажей - кто в бане...кто сам ушол:-( © Варвар ( середина 2010 г.)

Есть вещи с которыми не шутят © Rain

Больше импровизации и экспромта) меньше дум )) еще добавим в этот коктейль экспрессии и спонтанности !) © СуперЧика

"Что же за режим? Гадом буду я!
Что же мы молчим, отрицалова?"© А."Дюма" Дюмин

#14 gaucho

  • бывалый
  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1886 сообщений
  • На форуме с 30 November 2014
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб
  • Отчет3

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Помог пользователям: 3276

Отправлено 22 March 2016 - 17:57

А в отпуске или командировке не возбраняется считать себя, скажем, итальянцем?))
Сызмальства почти, от младых ногтей, любимым словом моим было «дерзание», и — Бог свидетель — как я дерзал! (с)

#15 Comedian

  • Only god can judge me...(с)2pac
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 26888 сообщений
  • На форуме с 04 March 2010
  • Пол:Мужчина
  • Город:Когда как)
  • Интересы:Еntertainment , FM 2020, Kilkenny,hand rolling tobacco, Vecchia Signora, Squadra Azzurra, Team Canada , Неаполитанская оргия :)
  • Отчет10

  • Информатив5

  • Флуд25

  • Статус

Помог пользователям: 17481

Отправлено 22 March 2016 - 18:01

Просмотр сообщенияgaucho (22 March 2016 - 17:57) писал:

А в отпуске или командировке не возбраняется считать себя, скажем, итальянцем?))
наверное. А я при частых и длинных поездках в украину наверное могу щщетать себя хохлом))))

Просмотр сообщениякапитан Смоллетт (22 March 2016 - 17:59) писал:

Просмотр сообщенияComedian (22 March 2016 - 17:45) писал:

Ты принимал мельдоний когда нить?

Мельдоний Эсмеральда теперь вместо хмурого ебашит для ярости боевой)))
да, тож подумал, и подбавляет его в савецкое. " Савецкое на мельдониевых бруньках" йобти)

Сообщение отредактировал Comedian: 22 March 2016 - 18:01

Что может быть честнее, чем стать Комедиантом, если ты вдруг понял, насколько все вокруг на самом деле - чья-то идиотская шутка. © (х/ф Хранители)

а форум кста - угасает...действительно- скушно...из интересных персонажей - кто в бане...кто сам ушол:-( © Варвар ( середина 2010 г.)

Есть вещи с которыми не шутят © Rain

Больше импровизации и экспромта) меньше дум )) еще добавим в этот коктейль экспрессии и спонтанности !) © СуперЧика

"Что же за режим? Гадом буду я!
Что же мы молчим, отрицалова?"© А."Дюма" Дюмин

#16 sharp

  • Каждому своя...
  • Ходок в запасе
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1954 сообщений
  • На форуме с 14 July 2009
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб
  • Отчет5

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Помог пользователям: 3409

Отправлено 24 March 2016 - 15:20

Российского ходока Сергея Кирдяпкина лишили золота Олимпиады-2012, передает пресс-служба Спортивного арбитражного суда (CAS) в Лозанне.

Наших, ходоков уже бьют суки! Это же почитай как разжаловать "зеленого" до вульгарного "серого пользователя" (((
«Не следует множить сущее без необходимости»

#17 Comedian

  • Only god can judge me...(с)2pac
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 26888 сообщений
  • На форуме с 04 March 2010
  • Пол:Мужчина
  • Город:Когда как)
  • Интересы:Еntertainment , FM 2020, Kilkenny,hand rolling tobacco, Vecchia Signora, Squadra Azzurra, Team Canada , Неаполитанская оргия :)
  • Отчет10

  • Информатив5

  • Флуд25

  • Статус

Помог пользователям: 17481

Отправлено 24 March 2016 - 16:01

Не, фсеж олимпийская медаль ныне сильно отличаецца от грин паспорта

То есть наоборот. Ну вощем вы меня поняли.
Что может быть честнее, чем стать Комедиантом, если ты вдруг понял, насколько все вокруг на самом деле - чья-то идиотская шутка. © (х/ф Хранители)

а форум кста - угасает...действительно- скушно...из интересных персонажей - кто в бане...кто сам ушол:-( © Варвар ( середина 2010 г.)

Есть вещи с которыми не шутят © Rain

Больше импровизации и экспромта) меньше дум )) еще добавим в этот коктейль экспрессии и спонтанности !) © СуперЧика

"Что же за режим? Гадом буду я!
Что же мы молчим, отрицалова?"© А."Дюма" Дюмин

#18 jackiboy

  • Грязь
  • Ходоки
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4720 сообщений
  • На форуме с 15 November 2009
  • Пол:Мужчина
  • Отчет11

  • Информатив4

  • Флуд5

  • Статус1

Помог пользователям: 6975

Отправлено 24 March 2016 - 16:07

Вот Юра (Жирков) - молодец. Знает толк в восстановлении.

Цитата

Полузащитник питерского "Зенита" и сборной России по футболу Юрий Жирков усомнился в эффективности запрещенного в спорте высших достижений мельдония и посоветовал другой, более действенный, на его взгляд, способ восстановления после физических нагрузок.
"Не очень понимаю, зачем этот препарат нужен. Лучший восстановитель - это пиво. Так и напишите: пиво эффективнее любого мельдония."

http://www.newsru.co...r2016/beer.html

Сообщение отредактировал jackiboy: 24 March 2016 - 16:08

Пизда что банановая кожура: поскользнуться на ней в два счёта. Сколько народу убилось на пизде! Хлоп затылком, и хана! (с)

#19 капитан Смоллетт

  • Капитан Испаньолы
  • Ходоки
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2967 сообщений
  • На форуме с 28 April 2011
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бристоль
  • Интересы:Преимущ. дрочить на блокгаузе
  • Отчет7

  • Информатив3

  • Флуд

  • Статус1

Помог пользователям: 7599

Отправлено 24 March 2016 - 16:10

111 Не очень понимаю, зачем этот препарат нужен. Лучший восстановитель - это пиво. Так и напишите: пиво эффективнее любого мельдония", - цитирует Жиркова портал "Спортфакт"

Тупые просто и похуй на победы клуба. Чем долбить невкусный мельдоний "лучче пива попить"

Сообщение отредактировал капитан Смоллетт: 24 March 2016 - 16:14

Спит Розитта и не чует,что на ней матрос ночует; вот пробудится Розитта...и прогонит паразита

#20 Kotis

  • цаха чуэба
  • Ходоки
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 40713 сообщений
  • На форуме с 05 February 2008
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб
  • Отчет26

  • Информатив47

  • Флуд

  • Статус7

Помог пользователям: 78884

Отправлено 24 March 2016 - 16:48

Просмотр сообщенияsharp (24 March 2016 - 15:20) писал:

Российского ходока Сергея Кирдяпкина лишили золота Олимпиады-2012, передает пресс-служба Спортивного арбитражного суда (CAS) в Лозанне.

Наших, ходоков уже бьют суки! Это же почитай как разжаловать "зеленого" до вульгарного "серого пользователя" (((

За милдронат вроде нельзя. Он не был тогда запрещен.
Хотя х.з., что там в правилах ВАДА.

У меня всё увереннее мысль, что надо отказаться от участия в ОИ.
Coitio ergo sum!



Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Интим знакомства и проститутки Питера | Форум о Сексе


amurside.com - лучший форум о сексе. На страницах нашего форума о любви Вы найдете все самое интересное об отношениях между мужчиной и женщиной. Также для вас всегда свежие отчеты и отзывы о проститутках Санкт-Петербурга: индивидуалках и интим-салонах Питера. На нашем форуме всегда много свежих секс историй и рассказов от активных пользователей. Наши участники всегда подскажут, где можно заняться сексом в Санкт-Петербурге. Если Вы хотите секса, но не знаете, где, с кем, и как, читайте https://amurside.com/ - лучший секс форум рунета!