Сообщений в теме: 238

[Прохожий]

ai-37 (24 January 2017 - 22:20) писал:

А далее по ссылке читаем ответы на эти вопросы (этих ответом уже сейчас под 900)

У Егора Летова есть замечательная, пусть, может, и не совсем подходящая к случаю песня "Хуй на всё на это".

[Deckard]

В продолжение темы. Натолкнулся на исследование, из которого следует, что желание открыть свой бизнес - следствие нищеты и отсталости

Рассуждения о росте предпринимательства занимают важное место в российских правительственных планах «развития и роста». Но хотят ли русские заниматься бизнесом? И что может означать рост "предпринимательских намерений"?

По данным «российской части» Global Entrepreneurship Monitor (GEM) – ведущего мирового проекта по исследованию предпринимательства в разных странах мира
"В 2018 году лишь 5,1% российского населения заявили о том, что планируют открыть бизнес в ближайшие 3 года."
На протяжении участия России в проекте значение уровня предпринимательских намерений было одним из самых низких среди стран—участниц проекта. В 2018 году Россия заняла предпоследнее место, разделив его с Болгарией —5,0%.
В 2016 году, как и в 2012–2013 годах, Россия занимала последнее место.

В России среди респондентов, имеющих предпринимательские намерения, около 60% составляют уже действующие предприниматели, планирующие открыть еще один бизнес. Лишь 2,2% россиян, не являющихся предпринимателями, рассматривают для себя возможность начать новое дело
Наиболее высокий уровень предпринимательских намерений демонстрируют Египет, Судан и Ангола, в которых более 60% населения, не являющегося предпринимателями, имеют намерения создать бизнес.
Высокий уровень предпринимательских намерений в этих странах может свидетельствовать об отсутствии альтернативных вариантов занятости, констатируют эксперты GEM

А как быть с теми, кто уже открыл бизнес?
GEM свидетельствует: наибольшая доля предпринимателей среди трудоспособного населения в возрасте от 18 до 64 лет зафиксирована в Анголе (58%), Того (51%), Гватемале (40%) Панаме (36%) и Колумбии (36%). В США данный показатель равен 25%, в Германии — 11%, Великобритании — 15%, Италии — 3%.
В России, по данным GEM за 2020 год, бизнесом занимались 13,1% трудоспособного населения страны. Это ниже, чем было в 2019 году (14,4%). Предпринимателей, закрывших бизнес из-за пандемии, оказалось в три раза больше, чем тех, кто его открыл. Одновременно 33,5% участников исследования заявили, что считают условия для открытия бизнеса в России благоприятными.

Похоже, что те, кто способен заниматься бизнесом в РФ, им уже занимается, и «развитие предпринимательства» может стать производной от «отсутствия альтернативных вариантов занятости». Как в Анголе.

Прикрепленные изображения

• 

[Джон Фрум]

Что такое бизнес?
Смутно вспоминается какой-то стартапер Юра с амура. Вроде хотел открыть бордель, где для начала планировался только ОС и АС. Но это не точно.

[Deckard]

Нашел цитату про российских дореволюционных бизнесменов. Много ли изменилось?

Александр Гершенкрон (1904–1978) — всемирно известный американский экономист российского происхождения, один из крупнейших историков экономики, исследователь проблем экономической отсталости, придавал исключительное значение изучению художественной литературы – как источника информации о поведении экономических субъектов.
Гершенкорн утверждал, что «наблюдательность и интуиция талантливых писателей дает им возможность почувствовать, что может происходить в сознании людей, и рассказать в своих произведениях об их действиях, равно как и о мотивах их действий и решений».: При этом «русская литература XIX века, благодаря ее огромному интересу к социальным и политическим проблемам, представляет собой весьма ценный источник информации по данной проблеме, возможно, намного лучший, чем художественная литература других стран», отмечал экономист.

В статье «Временной горизонт в русской литературе» (1975) Александр Гершенкорн писал:
«… было бы ошибкой делать поспешный вывод о том, что русская художественная проза обходила молчанием вопрос о том, свойственно ли было русским заниматься «аккумуляцией капитала».
Аккумуляция капитала состоит в накапливании огромных состояний, для чего, естественно, требуются большая настойчивость, терпение, а также, что немаловажно, способность планировать будущее. Если внимательно познакомиться с русской литературой, то нельзя не удивиться, как часто в художественных произведениях описывались специфические черты русского характера, проявляющиеся в процессе накопления капитала.
Если перечислить хотя бы некоторые из них, то в первую очередь необходимо отметить следующие:
1. Обман, используемый в целях обогащения.
2. Причудливое сочетание нерационального управления капиталами, которое диктовалось жадностью, и нерационального потребления, т. е. расточительства.
3. Отсутствие врожденного чувства экономической целесообразности, что приводило к появлению такого любопытного и шокирующего феномена, как «samodurstvo»… для этого слова весьма трудно подобрать английские эквиваленты. Поскольку сделать его точный перевод не представляется возможным, я даю описание их коннотаций.
«Самодур» — это в первую очередь капризный и непоследовательный человек. Все его поступки определяются желанием настоять на своем и добиться выполнения своей воли. Ср., напр., с латинской фразой: Sic volo, sic jubeo, stat pro ratione voluntas _Так я хочу, так приказываю, да будет вместо довода моя воля_.
Из этого следует, что самодур действует под влиянием сиюминутной ситуации и не строит никаких далеко идущих планов. Поскольку этот типаж является очень важным для русской литературы, мне представляется обоснованным использовать его транслитерации
4. И, наконец, намерения и планы, которые являлись плодом пустых фантазий».

[vivatspb]

Декарт опять полез в дебри "крупного капитала".
Конечно , "всемирно известный Гершенкрон" (очевидно, в узких кругах) , сильный эксперт.
Но я бы не горячился. Особенно с точки зрения тысячелетней истории и некоторых особенностях менталитета, персонажей с похожими фамилиями, которые "скапливая капитал", давали в долг , даже королям, на разные мероприятия, например на снаряжение "крестовых походов", и чем это обычно заканчивалось для заимодавцев.
Подобные факты , можно , легко подчерпнуть, опять же из литературы

[Deckard]

vivatspb (20 September 2022 - 14:13) писал:

Особенно с точки зрения тысячелетней истории и некоторых особенностях менталитета, персонажей с похожими фамилиями, которые "скапливая капитал", давали в долг , даже королям, на разные мероприятия, например на снаряжение "крестовых походов", и чем это обычно заканчивалось для заимодавцев.

Естественно, у разных народов имеются свои особенности менталитета. У "персонажей с похожими фамилиями", например, всегда имеется капитал который можно давать в долг (под ростовщические проценты), в т.ч королям. Чем это обычно заканчивалось - тоже известно
Думаю, у других национальностей тоже есть своим особенности. У некоторых (типа японцев) весьма специфические.
Но это не говорит о том, что русские капиталисты ничем не отличаются от западных бизнесменов.

[vivatspb]

Ну , Декарт, в Питере живем, давай, не будем глобально, а глянем сквозь призму города на Неве.
Про "самодуров", и "расточителей", с точки зрения представителей "ростовщического капитала".
С точки зрения Гобсеков, постройка "доходных домов" , (Невский, Петроградская сторона, район Чернышевской, Фонтанка и т.д.) многие из которых, являются до сих пор шедеврами , охраняемыми всяческими организациями, является "безумием, самодурством и расточительством". Ну , типа, зачем нанимать известного архитектора, везти мрамор, изготовлять скульптуры, от которых глаз не оторвать , и расставлять их по фасаду, а еще тратиться на капители в виде русалок. "Рынок аренды", типа стабилен и так схавают, попроще, подешевле, а прибыль больше. Еще Красс так делал в Древнем Риме, и сколотил неплохой капиталец...
Но дело в том, что , лично меня, да и многих, меньше всего на данный момент, интересует процент прибыли какого либо ростовщического дома в 19 веке, особенно когда я совершаю моцион , разглядывая , допустим "Египетский дом " на Чернышевской, или дом Бенуа , на Каменноостровском.
А базовые тезисы, "всемирно известного экономиста", которого ты приводишь, примерно об этом.
Да и еще. Если почитать русскихъ классиков 19 века, можно заметить, некое присутствие не холодного расчета, но "фатализма". Как можно догадаться, "фаталист", меньше всего склонен, к режиму жесткой экономии сейчас , для возможного (или невозможного) почивания в беззаботной старости в перспективе

Сообщение отредактировал vivatspb: 22 September 2022 - 14:41

[Deckard]

Между тем "глубинный народ" все понимает о слагаемых успеха и богатства.

"В очередной раз убеждаешься, что россияне всё прекрасно понимают про устройство нашего общества. Все четыре класса сходятся во мнении об основных причинах, позволивших людям стать богатыми. Такой причиной является наличие полезных связей, а также то, что путь к богатству лежит через нарушение закона.
(Монография «Проблемы социального равенства и справедливости в России и Китае», Институт социологии РАН, 2021)".

Прикрепленные изображения

• 

[Джон Фрум]

Интересно, откуда же у них были полезные связи...

[Deckard]

Джон Фрум (04 October 2022 - 23:45) писал:

Интересно, откуда же у них были полезные связи...

Сначала процитирую правильные ответы на вопрос: "Как стать миллионером?"

1. Родиться в семье миллионеров.
2. Выйти замуж за миллионера.
3. Украсть миллион и не попасться.
4. Украсть миллиард. При этом можно и попасться - ниже миллионера уже не опустишься.

Так вот, первые два пункта - это ответ на вопрос о происхождении полезных связей.

[lubitel]

Deckard (03 October 2022 - 19:46) писал:

Между тем "глубинный народ" все понимает о слагаемых успеха и богатства.

"В очередной раз убеждаешься, что россияне всё прекрасно понимают про устройство нашего общества. Все четыре класса сходятся во мнении об основных причинах, позволивших людям стать богатыми. Такой причиной является наличие полезных связей, а также то, что путь к богатству лежит через нарушение закона.
(Монография «Проблемы социального равенства и справедливости в России и Китае», Институт социологии РАН, 2021)".

Мне интересно
1. Кого в контексте уважаемые россияне считают богатым ?
Это весьма принципиальный вопрос
Потому как для одного богатство это « газеты , заводы пароходы» а для другого - это когда сосед новый забор поставил
2. Сведения в табличку вписывали сами « богатые» оценивая себя или других ?

Deckard (05 October 2022 - 12:35) писал:

Сначала процитирую правильные ответы на вопрос: "Как стать миллионером?"

1. Родиться в семье миллионеров.
2. Выйти замуж за миллионера.
3. Украсть миллион и не попасться.
4. Украсть миллиард. При этом можно и попасться - ниже миллионера уже не опустишься.

Так вот, первые два пункта - это ответ на вопрос о происхождении полезных связей.

И много у нас родилось в семьях миллионеров до 1991-го года ?

Deckard (05 October 2022 - 12:35) писал:

Сначала процитирую правильные ответы на вопрос: "Как стать миллионером?"

1. Родиться в семье миллионеров.
2. Выйти замуж за миллионера.
3. Украсть миллион и не попасться.
4. Украсть миллиард. При этом можно и попасться - ниже миллионера уже не опустишься.

Так вот, первые два пункта - это ответ на вопрос о происхождении полезных связей.

И много у нас родилось в семьях миллионеров до 1991-го года ?

[Прохожий]

Джон Фрум (04 October 2022 - 23:45) писал:

Интересно, откуда же у них были полезные связи...

Да вариантов дохуя. Самый эффективный - это правильные родители и через них с детства попадание в правильное общество.
Похуже, но тоже годный - вырасти в одном дворе / учиться в одном классе / ходить в одну секцию дзюдо с нужными людьми.
Ну и немаловажное значение имеет способность воспользоваться этими самыми связями. Вот у меня, к примеру, в определённый период было дохуя теоретически полезных знакомств и подвязок, но я ими воспользоваться не смог и не захотел по свойствам своего характера. Второго шанса, как это обычно и бывает, уже не представилось. Впрочем, я бы и его всё равно проебал.

[Прохожий]

lubitel (05 October 2022 - 12:50) писал:

И много у нас родилось в семьях миллионеров до 1991-го года ?

Не много. Но зато дохуя родилось в семьях партийных и хозяйственных боссов, что на тот период было весьма близко по эффекту.

[Deckard]

Прохожий (05 October 2022 - 13:14) писал:

Не много. Но зато дохуя родилось в семьях партийных и хозяйственных боссов, что на тот период было весьма близко по эффекту.

Вот и ответ, с которым согласен. Добавлю, что было тогда емкое слово - номенклатура.

[Рубенс]

Прохожий (05 October 2022 - 13:12) писал:

Да вариантов дохуя......
Похуже, но тоже годный - вырасти в одном дворе / учиться в одном классе / ходить в одну секцию дзюдо с нужными людьми.

А вот это уже из области фантастики)
Дворы, школы и секции дзюдо у детей "нужных" людей и простолюдинов совершенно разные.
По жизни они не пересекаются.
Так что шансов ноль)

[Прохожий]

Рубенс (06 October 2022 - 02:54) писал:

А вот это уже из области фантастики)
Дворы, школы и секции дзюдо у детей "нужных" людей и простолюдинов совершенно разные.
По жизни они не пересекаются.
Так что шансов ноль)

Да как сказать. Примеров-то хватает.

[in4med]

Рубенс (06 October 2022 - 02:54) писал:

А вот это уже из области фантастики)
Дворы, школы и секции дзюдо у детей "нужных" людей и простолюдинов совершенно разные.
По жизни они не пересекаются.
Так что шансов ноль)

Лично знаю одну даму которая живет в комнате коммунала и все деньги которые зарабатывает тратит на одну дорогую школу и одежду для ребенка.
Типа там правильные мальчики и девочки учатся.

хз что у нее выйдет в итоге, но это действительно шанс.

Точек пересечения конечно куда меньше чем в совдепии, но пока еще хватает.

[vivatspb]

lubitel (05 October 2022 - 12:50) писал:

Мне интересно
1. Кого в контексте уважаемые россияне считают богатым ?
Это весьма принципиальный вопрос
Потому как для одного богатство это « газеты , заводы пароходы» а для другого - это когда сосед новый забор поставил

Да, блин.
есть такие, с новыми заборами. Лично знаю нескольких. А копни глубже, и дача, то, не одна.
Я , правда, не переживаю, как, Декарт, по этому поводу.
Декарт, будь проще. Несметное богатство, не есть признак счастья и гармонии. Напомню поговорку из 90х - "сегодня ты на джипе (значит , богат, принадлежишь , к влиятельному на тот момент, сообществу), а завтра , с пулей в галаве"

Сообщение отредактировал vivatspb: 06 October 2022 - 15:11

[lubitel]

Прохожий (05 October 2022 - 13:14) писал:

Не много. Но зато дохуя родилось в семьях партийных и хозяйственных боссов, что на тот период было весьма близко по эффекту.

Ну .. не скажи ..
Влияние партийных боссов , если они сами после 91-го не сумели его конвертировать в бабло, а конвертировав не сумели удержать испарилось к тому времени как их дети подросли
То есть таких людей довольно мало

Сообщение отредактировал lubitel: 07 October 2022 - 12:30

[lubitel]

vivatspb (06 October 2022 - 14:45) писал:

Да, блин.
есть такие, с новыми заборами. Лично знаю нескольких. А копни глубже, и дача, то, не одна.
Я , правда, не переживаю, как, Декарт, по этому поводу.
Декарт, будь проще. Несметное богатство, не есть признак счастья и гармонии. Напомню поговорку из 90х - "сегодня ты на джипе (значит , богат, принадлежишь , к влиятельному на тот момент, сообществу), а завтра , с пулей в галаве"

Не ну так то .. помню был такой Федоров в правительстве так он вообще предложил ввести налог на владельцев мобильных телефонов и ВНИМАНИЕ !!! Пейджеров
То есть я о том что это смотря в каких целях определяем критерий « богатства»
В истории уже было : при « раскулачивании»
Сперва ввели типа имущественный критерий « кулака”
Но потом быстренько добавили « подкулачников»
Уже вообще без всяких критериев