Сообщений в теме: 811

[vivatspb]

PeRsOn (26 October 2017 - 20:25) писал:

Legio (26 October 2017 - 18:20) писал:

Надо смотреть в сторону водорода.

Кому надо смотреть? Мне не надо. Дир. Автоваза не надо. Дир. Газпрома не надо.
Один, лет 7 назад, хотел "куда то туда" посмотреть, да как то сдулся.

Про кого хоть речь ли?
хватит уже пессемизма.
А то уже тошнит сильно
Вон Чубайс наномопед внедряет. За 600 000 рубликов.
А хули вы думали. Цифровая экономика, понимаешь...
https://news.rambler...zhe-kitayskogo/
Вопрос только один, они вот эти телодвижения специально делают? Чтоб сильнее тошнило?

Сообщение отредактировал vivatspb: 27 October 2017 - 14:10

[Доктор_Петрович]

PeRsOn (26 October 2017 - 20:25) писал:

Legio (26 October 2017 - 18:20) писал:

Надо смотреть в сторону водорода.

Кому надо смотреть? Мне не надо. Дир. Автоваза не надо. Дир. Газпрома не надо.
Один, лет 7 назад, хотел "куда то туда" посмотреть, да как то сдулся.

Для того чтобы внедрить даже готовую технологию, нужен либо подзатыльник от царя, либо возможность нагреть руки на откатах. А тут какие-то исследования, прототипы. Сначала дождутся, пока кто-нибудь сделает всю работу, выйдет на рынок и снимет сливки. Потом спохватятся, попросят у царя денег на "импортозамещение" и "отечественный аналог". Методом обратной разработки сварганят втридорога какое-нибудь говно, а потом будут по первому каналу ездить по мозгам с историями про "превосходство над зарубежными аналогами".
В докризисные времена и в основном для вида пилили какие-то водородные двигатели, но дензнаков на это выделялось меньше, чем на новогодние корпоративы Газпрома.

Рыбный Вопрос (27 October 2017 - 00:05) писал:

Электричество поставляет АЭС. Конечно, есть ещё добыча топлива для АЭС, но она производится гораздо реже, чем добыча нефти. Электричество, правда, требуется передавать по линиям до потребителя.
Можно сказать, что снижение потребления бензина скажется на экономике предприятий. С другой стороны, электросети тоже потребуют обслуживания. Вообще, станет более актульным снижение потерь в рамках передачи электричества потребителю, когда потребности возрастут. Придётся разработки новые производить.

Имхо, углеводороды, всё-таки, более правильно использовать в качестве источника углеводородов, а не топлива.

Мировая атомная энергетика в сумме дает всего около 11% электроэнергии. Где-то больше, где-то меньше, естественно. Скорее всего где-то дымит ТЭС, чтобы зарядить Теслу. Только ее не видно, поэтому владелец может продолжать тешить эго мыслями, что он бережет окружающую среду.
Насчет использования углеводородов совершенно согласен.

Сообщение отредактировал Доктор_Петрович: 27 October 2017 - 14:16

[Рубенс]

Доктор_Петрович (27 October 2017 - 14:11) писал:

...
Мировая атомная энергетика в сумме дает всего около 11% электроэнергии. Где-то больше, где-то меньше, естественно. Скорее всего где-то дымит ТЭС, чтобы зарядить Теслу. Только ее не видно, поэтому владелец может продолжать тешить эго мыслями, что он бережет окружающую среду.
Насчет использования углеводородов совершенно согласен.

И ещё как дымит) Половина, если не больше, всей э/э в мире получается за счёт сжигания угля)
РФ на этом фоне выглядит ну очень прилично)

[Kotis]

борода (25 October 2017 - 16:10) писал:

Где-то читал что зарядить теслу на 400 км пробега стоит на наши деньги около 100 рублей..

Как-то мимо меня прошло продолжение темы.
Полагаю, ты нулем ошибся. В 1000 реально.

[Kotis]

Рубенс (28 October 2017 - 03:14) писал:

И ещё как дымит) Половина, если не больше, всей э/э в мире получается за счёт сжигания угля)
РФ на этом фоне выглядит ну очень прилично)

Мировая генерация.jpeg

Заряжать батарею от угольной или газовой генерации - точно не решение проблемы. Вот если когда-нибудь генерация из возобновляемых источников составит более половины, тогда другое дело.

[борода]

Kotis (28 October 2017 - 17:59) писал:

борода (25 October 2017 - 16:10) писал:

Где-то читал что зарядить теслу на 400 км пробега стоит на наши деньги около 100 рублей..

Как-то мимо меня прошло продолжение темы.
Полагаю, ты нулем ошибся. В 1000 реально.

Попробуй погуглить! Мож ты лучше разберешся!.. Я наберал с пьяну что то вроде " сколько стоит зарядить Тесла" или что то вроде этого)))

[Рыбный Вопрос]

Доктор_Петрович (27 October 2017 - 14:11) писал:

Мировая атомная энергетика в сумме дает всего около 11% электроэнергии.

С ростом числа машин на электричестве АЭС станут более актуальными, имхо. Китай активно от угля уходит.

[борода]

Рыбный Вопрос (28 October 2017 - 18:45) писал:

Доктор_Петрович (27 October 2017 - 14:11) писал:

Мировая атомная энергетика в сумме дает всего около 11% электроэнергии.

С ростом числа машин на электричестве АЭС станут более актуальными, имхо. Китай активно от угля уходит.

Дык это долго всё .. АЭС несколько лет строится.. И денег стоит реально атомных)))

[Рыбный Вопрос]

борода (28 October 2017 - 21:16) писал:

Дык это долго всё .. АЭС несколько лет строится..

Сетей заправок электричеством по всей стране тоже ещё нет.

Цитата

И денег стоит реально атомных)))

У нас отказались в Калининградской области от постройки АЭС из-за отсутствия серьёзного спроса на электричество.

Сообщение отредактировал Рыбный Вопрос: 28 October 2017 - 23:36

[Рубенс]

борода (28 October 2017 - 18:36) писал:

Kotis (28 October 2017 - 17:59) писал:

борода (25 October 2017 - 16:10) писал:

Где-то читал что зарядить теслу на 400 км пробега стоит на наши деньги около 100 рублей..

Как-то мимо меня прошло продолжение темы.
Полагаю, ты нулем ошибся. В 1000 реально.

Попробуй погуглить! Мож ты лучше разберешся!.. Я наберал с пьяну что то вроде " сколько стоит зарядить Тесла" или что то вроде этого)))

Я погуглил) Энергия аккума Теслы модель С 85 кВт*ч.
По самому дешовому ночному тарифу для домов с электроплитами это 170 рублёв)
На полном заряде можно проехать якобы 400 км)
Недорого)

[Рубенс]

Рыбный Вопрос (28 October 2017 - 18:45) писал:

Доктор_Петрович (27 October 2017 - 14:11) писал:

Мировая атомная энергетика в сумме дает всего около 11% электроэнергии.

С ростом числа машин на электричестве АЭС станут более актуальными, имхо. Китай активно от угля уходит.

Если верить инфе, то Китаю ещё лет 100 активно от угля уходить)
А там однако 20% населения планеты проживает.

[Kotis]

Рубенс (29 October 2017 - 00:11) писал:

Я погуглил) Энергия аккума Теслы модель С 85 кВт*ч.
По самому дешовому ночному тарифу для домов с электроплитами это 170 рублёв)
На полном заряде можно проехать якобы 400 км)
Недорого)

Понятно.)
Вопрос еще в том, каков КПД передачи. Т.е. сколько электроэнергии требуется "взять", чтобы "закинуть" в Теслу эти самые 85 кВт*ч.
Ну и прочая "мелочь". Сколько электроэнергии уходит на производство этого чуда.)

[Рыбный Вопрос]

Рубенс (29 October 2017 - 00:18) писал:

Если верить инфе, то Китаю ещё лет 100 активно от угля уходить)

Наверное зависит от технологического прорыва. Например, использование мелких, необслуживаемых АЭС. И потом, Китаю достаточно технологию отработать, а далее он начнёт штамповать конвейерно.

[tetris]

85кВт*ч - это не емкость, а мощность, т.е. сколько Тесла выдавать может.
Аккумулятор имеет емкость и измеряется Ампер в час.

[PinkRabbit]

tetris (29 October 2017 - 11:25) писал:

85кВт*ч - это не емкость, а мощность, т.е. сколько Тесла выдавать может.
Аккумулятор имеет емкость и измеряется Ампер в час.

1 Вт*ч = 1 В х 1 А*ч

Сообщение отредактировал PinkRabbit: 29 October 2017 - 14:46

[Kotis]

1 л.с. = 735 Вт.
Если 400 км по хорошему хайвею Tesla S проезжает, предположим, за 4 часа, то получаем:
85 / (0,735*4) = 28,9 л.с. ??
Я в автомобилях не очень, однако у Lada Kalina мощность где-то в районе 90 л.с.

[Legio]

[Рубенс]

tetris (29 October 2017 - 11:25) писал:

85кВт*ч - это не емкость, а мощность, т.е. сколько Тесла выдавать может.
Аккумулятор имеет емкость и измеряется Ампер в час.

Тетрис, у тебя образование какое?)
Щас наших учоных шок хватит)))

П.С.
кВт*ч - это не мощность, а энергия
А*ч - это не ёмкость, а заряд

Сообщение отредактировал Рубенс: 29 October 2017 - 16:48

[Рубенс]

Kotis (29 October 2017 - 14:54) писал:

1 л.с. = 735 Вт.
Если 400 км по хорошему хайвею Tesla S проезжает, предположим, за 4 часа, то получаем:
85 / (0,735*4) = 28,9 л.с. ??
Я в автомобилях не очень, однако у Lada Kalina мощность где-то в районе 90 л.с.

Всё правильно, но это (90 лс.) максимальная мощность. Двигатель крайне редко работает на макс. мощности.
Для равномерного прямолинейного движения по хорошей дороге со скоростью ниже 100 км/ч требуется значительно меньшая мощность.

[Dobromood]

Без обид, мужики, но вы совсем не в ту сторону мыслите
В штатах, Китае, Европе сейчас такая движуха идёт по ниокру в области интеграции электрокаров (PEV) в энергосистему - мама дорогая. Дабы не растекаться, енти машинки с инфраструктурой зарядки уже начинают использовать для балансировки и обеспечения отдельных видов устойчивости энергосистем, особливо изолированных и с высокой долей возобновляемых источников.
Рекомендую ознакомиться со свежим отчетом департамента энергетики -
https://www.energy.g...is_Sept2017.pdf

По поводу стоимости зарядки - в штатах для владельцев model S и X ежегодно 400 kWh зарядки на станциях быстрой зарядки Supercharger бесплатно, в планах DOE - плата владельцам за зарядку в непиковые часы для выравнивания суточного графика энергопотребления.

А вообще по топику - Маск по сути своей икона, шоубиз, под его лейблом уже получилось раскрутить несколько высокотехнологичных отраслей реального сектора американской экономики, начиная от подготовки инженерных/научных кадров, заканчивая разворотом части средств с финансовых рынков в современное промышленное производство. Каждый вложенный в него госцент отбивается кратно в масштабах штатовской экономики

Сообщение отредактировал Dobromood: 29 October 2017 - 17:03