Сообщений в теме: 811

[Рубенс]

Доктор_Петрович (01 March 2017 - 00:42) писал:

Поскольку на первой же странице очевидно незнакомый с опытами Шапошникова гражданин доктор химических наук счел уместным бздануть про теорию эволюции в лучших традициях стиля "слышал звон, да не знаю, где он", дальнейшие выкладки стоит читать с некоторым скепсисом.

Дык со скепсисом надо вообще всё читать, особенно камменты на этом форуме)
Человек по своей природе грешен - любит приврать, преувеличить)
Даже до чисто научных статей оппоненты доебываются, а уж до научно-популярных сам Бог велел)
Да и до "опытов Шапошникова" наверняка можно доебаться)))

Сообщение отредактировал Рубенс: 01 March 2017 - 01:08

[Kotis]

Да, трудно вникать на ночь глядя. ))
Про ограничение плотности потока ранее читал.
Масштабная солнечная энергетика пока трудноосуществима.
Проблемы осуществления термоядерного синтеза известны. Проект ITER (который заведомо не станет промышленным реактором) отодвигается на 2035 год.

[vivatspb]

Ну по поводу туристического полета на Луну. Маск, конечно прожектер знатный. Фонтанирует энергией
Но все равно. Принцип по повторному использованию первой ступени ракеты -не развеял сомнения технического плана. И экономического
При постоянных запусках и соответственно при массовом , а не единично -эксклюзивном производстве, сделать новую из нового, будет быстрее , дешевле и надежнее, чем дефектовать и ремонтировать, побывавший в адовой среде при сверхнагрузках механизм.
Маск просто перенес акценты на другую цель

Сообщение отредактировал vivatspb: 01 March 2017 - 01:45

[борода]

vivatspb (01 March 2017 - 01:44) писал:

Ну по поводу туристического полета на Луну. Маск, конечно прожектер знатный. Фонтанирует энергией
Но все равно. Принцип по повторному использованию первой ступени ракеты -не развеял сомнения технического плана. И экономического
При постоянных запусках и соответственно при массовом , а не единично -эксклюзивном производстве, сделать новую из нового, будет быстрее , дешевле и надежнее, чем дефектовать и ремонтировать, побывавший в адовой среде при сверхнагрузках механизм.
Маск просто перенес акценты на другую цель

теж яйца что и с аккумуляторами и их малой эффективностью... пока летаем на унылом говне- химическом топливе- масса которого хуй знает во сколько раз превышает массу того что взлетает в итоге- делай хоть сто сорака шести разовые ступени... будет дорого и медленно

[Доктор_Петрович]

Поддерживаю предыдущего оратора. Без SSTO челноков, доставляющих людей и грузы на низкую околоземную орбиту оперативно и за разумные деньги, и орбитальных верфей для межпланетных кораблей за поясом Ван Аллена делать нехуй. Полёты на бочках с топливом, у которых на одном конце консервная банка для экипажа, а на другом ХРД - это не освоение других планет. В таком формате можно только воткнуть флаг, поездить вокруг на каком-нибудь драндулете, второпях набирая камни в ящик, и бегом домой, пока стартовое окно не закрылось.

[Naturalist]

[Рубенс]

Всё старо как мир...

Цитата

...
- Этот ишак — не простой ишак! — Объявил Ходжа Насреддин. — Он принадлежит самому эмиру. Однажды эмир позвал меня и спросил: «Можешь ли ты обучить моего любимого ишака богословию, чтобы он знал столько же, сколько я сам?» Мне показали ишака, я проверил его способности и ответил: «О пресветлый эмир! Этот замечательный ишак не уступает остротой своего ума ни одному из твоих министров, ни даже тебе самому, я берусь обучить его богословию, и он будет знать столько же, сколько знаешь ты, и даже больше, но для этого потребуется двадцать лет». Эмир велел выдать мне из казны пять тысяч таньга золотом и сказал: «Бери этого ишака и учи его, но клянусь Аллахом, если через двадцать лет он не будет знать богословия и читать наизусть Коран, я отрублю тебе голову!»
- Ну, значит, ты заранее можешь проститься со своей головой! — воскликнул чайханщик. — Да где же это видано, чтобы ишаки учились богословию и наизусть читали Коран!
- Таких ишаков немало и сейчас в Бухаре, — ответил Ходжа Насреддин. — Скажу еще, что получить пять тысяч таньга золотом и хорошего ишака в хозяйство — это человеку не каждый день удается. А голову мою не оплакивай, потому что за двадцать лет кто-нибудь из нас уж обязательно умрет — или я, или эмир, или этот ишак. А тогда поди разбирайся, кто из нас троих лучше знал богословие.

Сообщение отредактировал Рубенс: 14 March 2017 - 01:44

[Kotis]

Правда где-то посередине.
С одной стороны, именно США среди крупных стран лучше всего устроены для ведения и развития бизнеса.
С другой, без "плеча" НАСА и Пентагона ни SpaceX, ни Intel, ни Microsoft не стали бы теми гигантами, как мы их знаем.

[ai-37]

Kotis (14 March 2017 - 11:26) писал:

Правда где-то посередине.
С одной стороны, именно США среди крупных стран лучше всего устроены для ведения и развития бизнеса.

Были устроены .Абсолютный пик этой устроенности -это 1960-е годы .За 8 лет решить задачу пилотируемого полета на Луну (пусть и на немецких разработках и под руководством немца) -это действительно уровень .А с 1970-х все пошло под откос .С 1990-х (при Клинтоне) технологический уровень пошел уже резко вниз. Например , в 2003 году было решено списать "Шаттлы" и заменить их простеньким кораблем "Орион" (это что-то вроде нашего "Союза" ) . С тех пор прошло не 8 лет , а 14 .Но "Ориона" нет . Как говорится ,почувствуйте разницу : за 8 лет с нуля на Луну смогли , а за 14 лет слепить корабль гораздо проще "Аполлона" и "Шаттла"-нет .
США 1960-х - это нация инженеров,технологов и квалифицированных рабочих, а нынешние США -это нация креаклов,пиарщегов и прочих сервисных работников.
Впрочем ,нас это тоже касается ,правда в меньше степени."Буран" мы тоже вряд ли сейчас сможем воспроизвести .

Сообщение отредактировал ai-37: 14 March 2017 - 13:54

[vivatspb]

Да, ПЕАРщиков и у нас хватает.
Даже с избытком.
Причем имею ввиду не ПЕАР салонов
Читал еще давным давно книгу "Бережливое производство". Там отмечался факт, что как правило в США-крупную фирму или корпорацию возглавляют "бывшие менеджеры по продажам" или маркетологи, т.е во главу угла изначально ставится - "получение прибыли".
В немецких фирмах или корпорациях- руководители, как правило инженеры, которые работали на этом производстве и знают технологию. На первом месте - старания по производству "качественного товара", который за счет лучших свойств имеет конкурентное преимущество перед выпускающими схожую продукцию другими производителями.
Имеются в виду- крупные автопроизводители и корпорации типа "Сименса" ( которые могут и поезда построить и турбины и современные станки).
Кстати, Джи Эм - не уберегли ОПЕЛЬ таки. Продают французам- (Пежо-Ситроен-Мицубиси)
Время действительно покажет.
Когда запускали Шаттлы ( а это даже не возвращаемая первая ступень, а целый корабль)- тоже казалось, что за данной ветвью - будущее. Прошло 20 лет и программу свернули . Возможно, рановато для нынешних технологий.
Хотя, конечно, в очень любимых мною "Звездных Войнах"- челноки хорошо смотрятся и летают

Сообщение отредактировал vivatspb: 14 March 2017 - 14:20

[Kotis]

Несколько лет назад в Германии в одном из Mega-Science проектов решили поставить "эффективного менеджера" из автоконцерна (BMW вроде, точно не помню).
Запросил он 30 тыс. евро в месяц, что для него совсем немного, так, средненько.
Поставили ... Вместо 2017 г. проект отложен, как минимум, на 2022.

[Рыбный Вопрос]

vivatspb (14 March 2017 - 14:13) писал:

Когда запускали Шаттлы ( а это даже не возвращаемая первая ступень, а целый корабль)- тоже казалось, что за данной ветвью - будущее. Прошло 20 лет и программу свернули . Возможно, рановато для нынешних технологий.

Они банально "оптимизировали" затраты. .)) Аналогично с программой Апполон. .) В итоге, некто получил прибыль от оптимизации. Общее развитие человечества проиграло. Технологии? .)) Сейчас США тратят в районе 600 ярдов на военную программу. .) Просто ради "мы должны быть круче всех". Конца-края тому не видно.

Сообщение отредактировал Рыбный Вопрос: 14 March 2017 - 19:32

[борода]

Рыбный Вопрос (14 March 2017 - 19:31) писал:

) Сейчас США тратят в районе 600 ярдов на военную программу. .) Просто ради "мы должны быть круче всех". Конца-края тому не видно.

акруче всех оказывается ВВП... Проводит референдум И -крым наш)))) а пиндосы сосут...

[Рыбный Вопрос]

борода (14 March 2017 - 21:39) писал:

акруче всех оказывается ВВП...

Круче он станет, когда референдум проведут на Аляске. ,))

[борода]

Рыбный Вопрос (14 March 2017 - 22:38) писал:

борода (14 March 2017 - 21:39) писал:

акруче всех оказывается ВВП...

Круче он станет, когда референдум проведут на Аляске. ,))

а почему бы инет?))))
И все равно ВВП круче! Ведь ни один пиндосский през не смог провести референдум например на Камчатке!))))

[Рыбный Вопрос]

борода (14 March 2017 - 23:17) писал:

Ведь ни один пиндосский през не смог провести референдум например на Камчатке!))))

Придерживаюсь взгляда, что там, где мы видим ошибки у них, на самом деле, есть люди зарабатывающие. Ведь те же деньги с лунной программы куда-то перераспределили. Есть, возможно, и тенденция, со стороны представителей религиозно настроенных граждан, давить на перераспределение средств от науки и прогресса вообще в сторону более приземлённых вложений. А Камчатки им нах не сдалась. Им Сибирь сразу нужна.
Аляску, имхо, не отдадут. .) Там у них базы ПРО. .))

[борода]

Рыбный Вопрос (15 March 2017 - 16:55) писал:

Им Сибирь сразу нужна.
Аляску, имхо, не отдадут. .) Там у них базы ПРО. .))

Залупу им а не Сибирь))))
А по аляске так ведь на референдуме местные бобры лососи И медведи 146% проголосуют за присоединение к России)))))

[Рыбный Вопрос]

борода (15 March 2017 - 17:15) писал:

Залупу им а не Сибирь))))

Паритет, выходит. .))

[Прохожий]

Рыбный Вопрос (15 March 2017 - 16:55) писал:

Им Сибирь сразу нужна

Поэтому, чтоб Сибирь не досталась проклятым пиндосам, мы её отдадим Китаю.

[vivatspb]

Извините , что я Вас отвлекаю...
А кто нибудь может дать цифры- сколько, допустим двигателей из посаженной ступени, используются вновь, при следующем запуске.
И если используются- каковы сравнительные затраты, для изготовления нового двигателя и переборки старого- при подготовке к повторному запуску?
Без этих цифр- собственно смысл , как бы теряется.
Именно из-за сообщений Агенств, что ничего из посаженной ступени- не пригодно к повторному запуску и явилось мотивацией, для создания темы. Зачем прибамбасы с возвращением, если технически- это невозможно использовать?

Сообщение отредактировал vivatspb: 15 March 2017 - 17:52