Сообщений в теме: 811

[Рыбный Вопрос]

vivatspb (15 March 2017 - 17:50) писал:

Извините , что я Вас отвлекаю...

Сорьки за политику. .)

Цитата

А кто нибудь может дать цифры- сколько, допустим двигателей из посаженной ступени, используются вновь, при следующем запуске.

Наверное коммерческая тайна? Или, по крайней мере, информация в процессе формирования, т.к. сама система ещё находится в разработке. .))

[vivatspb]

да в том то и дело, что данных нет.
Весь цимус в том, что это - снова запустится и удешевит .
А если цимуса нет- то в чем цимус?.
Или у меня с логикой плохо?

[Рыбный Вопрос]

vivatspb (15 March 2017 - 18:13) писал:

А если цимуса нет- то в чем цимус?.

Много кто хочет видеть развитие многоразовых систем. Пытаются создать многоразовые ракетные системы, которые дешевле челноков. Несмотря на то, что челноки гораздо интереснее своей посадкой, т.к. она пассивная и позволяет привозить с орбиты грузы. Ну, раз бабла не выделяют, что тут поделаешь?

Видимо эволюционно именно многоразовые системы способны дать серьёзное развитие космическим проектам. Дешевле ракет челноки не станут. А многоразовые ракеты дешевле одноразовых, в производстве. Но в качестве переходного этапа для формирования рынка многоразовых систем сойдут. Сформировавшийся же рынок позволит вернуться к челнокам.

Что касается уровня технологий, то любая система развивает постепенно. Вот так, сразу, нельзя сделать дёшево. Между тем, с момента того же Бурана уже прошло 25 лет. Сколько за 25 можно было сделать!? Целая эпоха прошла!

Сообщение отредактировал Рыбный Вопрос: 15 March 2017 - 19:27

[борода]

Пока нет более " мощного" топлива И соответственно двигателя под него- все останется унылым говном....
Вот када " звездалеты" будут как авто- летай туда сюда сколько влезет... Заправка И снова туда сюда... Иногда профилактика И ремонт...Ясен хуй...

[Рыбный Вопрос]

борода (15 March 2017 - 19:50) писал:

Пока нет более " мощного" топлива И соответственно двигателя под него- все останется унылым говном....

Ну, вот и развивали бы челноки в сторону улучшения характеристик. В течение 25 лет бы развивали.

[Лeгион]

Рыбный Вопрос (16 March 2017 - 16:43) писал:

борода (15 March 2017 - 19:50) писал:

Пока нет более " мощного" топлива И соответственно двигателя под него- все останется унылым говном....

Ну, вот и развивали бы челноки в сторону улучшения характеристик. В течение 25 лет бы развивали.

А зачем? Конкурент в виде СССР кончился в 91г в результате развала. Одноразовые носители для вывода спутников на окозлезмную орбиту вполне удовлетворяли потребности. России все 90-е было не до космоса. Слава богу, что хоть что то до нашего времени дошло, в виде тех же Союзов и Протонов , и не было попилено эффективными менеджерами, по указке с Запада. Сейчас даже вновь наладить производство тех же ТУ 160 не могут, ибо похерили технологию сварки титановых швеллеров. Сейчас в Казани пытаются что-то собрать из оставшегося от этой установки для сварки титана. Сроки пока не называют...Печаль ((

[vivatspb]

Вот кстати немного цифр по экономике и прибыльности коммерческих запусков.
Об повторном использовании первой ступени- речь вообще не идет.
Очевидно, что и так у Маска все хорошо
https://lenta.ru/art...7/03/16/spacex/

Сообщение отредактировал vivatspb: 16 March 2017 - 18:18

[Рыбный Вопрос]

Лeгион (16 March 2017 - 18:16) писал:

А зачем? Конкурент в виде СССР кончился в 91г в результате развала.

Чтобы иметь сейчас развитые челночные системы. Размещать оборудование на орбите, осуществлять его ремонт или даже доставку назад на Землю. Ещё зачем-нибудь. Спрос возникает по мере использования. Да вот тех же туристов возить. В отель на орбиту большими группами. Фабрики для выращивания специальных материалов построить, ещё например. И это то, что мы сейчас _уже_ видим в качестве перспективных направлений.
Да вообще бы космонавтика была бы на совершенно другом уровне. А сейчас мы имеем топтание с, опять же, попытками вернуться к многоразовым, желательно челночным, системам.

Цитата

Сейчас в Казани пытаются что-то собрать из оставшегося от этой установки для сварки титана. Сроки пока не называют...Печаль ((

Ага, есть такое поверье. Более вероятно, даже с наличием проблем в области сварки, там банально необходимо заново формировать цепочку поставщиков. Вот чертежи они долго оцифровывали. Далее, требуется не просто заново запустить на полупустой цепочке производство, но и модернизировать самолёт.

[Доктор_Петрович]

vivatspb (14 March 2017 - 14:13) писал:

Когда запускали Шаттлы ( а это даже не возвращаемая первая ступень, а целый корабль)- тоже казалось, что за данной ветвью - будущее. Прошло 20 лет и программу свернули . Возможно, рановато для нынешних технологий.
Хотя, конечно, в очень любимых мною "Звездных Войнах"- челноки хорошо смотрятся и летают

Когда запускали Шаттлы, Boeing, Lockheed, Thiokol и прочим было очень интересно освоить 7 миллиардов президентов на постройку новой системы. А летать на уже освоенной системе Сатурн-Аполлон было совсем неинтересно. В поддержку была сочинена сказка про низкую стоимость старта. О том, что для достижения этой стоимости придется совершать десятки стартов ежегодно решили тактично умолчать. Когда у тебя десятки заводов по всей стране, создающие тысячи рабочих мест в разных штатах, привлекать на свою сторону сенаторов и конгрессменов становится очень просто. Но вот незадача... На практике оказалось, что десятки стартов огромного челнока в год никому не нужны. Еще электронщики подложили свинью и стали не по дням, а по часам миниатюризировать и повышать надежность ЭВМ. Типичный спутник внезапно оказался не многотонной бандурой, которую нужно регулярно обслуживать на орбите, как прогнозировалось в начале 70х. Но возможные варианты применения Шаттла (неполный виток с орбитальной бомбардировкой территории СССР и теоретическая возможность спиздить космический корабль прямо с орбиты в грузовом отсеке) настолько напугали советское правительство, что срочно понадобился симметричный ответ для сохранения паритета. В предсмертных конвульсиях СССР родил Буран с его маломощными двигателями и дорогим носителем Энергия, который в процессе вывода челнока на орбиту расхерачивался в куски.

Naturalist (14 March 2017 - 00:15) писал:

Скрытый текст

Лично я жду, когда SpaceX начнут пилотируемые полеты, а NASA всерьез начнет возвращаться на Луну. Может тогда в Роскосмосе начнут шевелить задницей, и перестанут повторять эту говеную сказку про мировое лидерство России в освоении космоса. Авось даже Ангара наконец полетит с полезной нагрузкой.

борода (15 March 2017 - 19:50) писал:

Пока нет более " мощного" топлива И соответственно двигателя под него- все останется унылым говном....
Вот када " звездалеты" будут как авто- летай туда сюда сколько влезет... Заправка И снова туда сюда... Иногда профилактика И ремонт...Ясен хуй...

Борода, все и останется унылым говном. Летать туда-сюда, закладывая фигуры высшего пилотажа на орбитах планет, как в Звездных Войнах, никогда не получится, орбитальная механика так не работает. Да и вообще в космосе, особенно дальнем, скучно, и туристу там делать нехуй. К тому же есть одна малоизвестная, но серьезная проблема в космической сексологии: в невесомости сиськи выглядят пышнее, но хуй прекращает стоять.

Сообщение отредактировал Доктор_Петрович: 17 March 2017 - 01:28

[Лeгион]

Видать кто-то из правительства Амур почитывает. Вот сегодня несколько СМИ разродились статьями. Гыы (Чото ржу)

РКК "Энергия" приступила к изготовлению космического корабля "Федерация"

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/4104952

Первый космический корабль "Федерация" построят к 2021 году

https://ria.ru/scien...1490279592.html

[борода]

Одновременно с е мобилем... Из тех же композитов....( Говно И сопли)

[Рыбный Вопрос]

Лeгион (17 March 2017 - 18:57) писал:

Вот сегодня несколько СМИ разродились статьями. Гыы (Чото ржу)
РКК "Энергия" приступила к изготовлению космического корабля "Федерация"

Дык, опять Маск виноват со своим облётом Луны туристами в 2018. .)) Китай тоже начал поджимать. .))

Вот так оно получается - пиздежа о том, как мало выгоды от космоса, до кучи, а стоит кому чуть вырваться вперёд, даже пусть чисто обещаниями, уже начинают активно задумываться. .)) Потому что, несмотря на отсутствие выгод сейчас, вырвавшиеся вперёд получат серьёзную технологическую фору, которая приведёт к лидерству в оборонных технологиях.
Хотя, просто технологическое лидерство уже превращает другие страны в аутсайдеры.

Сообщение отредактировал Рыбный Вопрос: 17 March 2017 - 20:02

[vivatspb]

В принципе, наверное, можно констатировать, что Маск уже наебал таких динозавров, как Боинг и Локхид, если они "признали его конкурентом". Финансирование, инженеров,документацию, космодром, заказы он получил. Ещё через какое то время отожмет у них, долю рынка коммерческих запусков, и тогда уже никто не спросит, про процент использования деталей первой ступени, при повторных стартах.

Сообщение отредактировал vivatspb: 17 March 2017 - 22:48

[Kotis]

Цитата

К тому же есть одна малоизвестная, но серьезная проблема в космической сексологии: в невесомости сиськи выглядят пышнее, но хуй прекращает стоять.

Пищеварение вроде бы работает. А как известно, кровь при этом процессе приливает к желудку.
В общем, надо разобраться.)

[Сухарь]

Почему это там хуй не стоит?
Сто пудов пиздите. Какая хую разница?

[Доктор_Петрович]

Kotis (18 March 2017 - 01:23) писал:

Цитата

К тому же есть одна малоизвестная, но серьезная проблема в космической сексологии: в невесомости сиськи выглядят пышнее, но хуй прекращает стоять.

Пищеварение вроде бы работает. А как известно, кровь при этом процессе приливает к желудку.
В общем, надо разобраться.)

Пищеварение тоже работает не без сбоев. Там многое рефлекторно завязано на ощущении веса пищи в ЖКТ.

Сухарь (18 March 2017 - 01:44) писал:

Почему это там хуй не стоит?
Сто пудов пиздите. Какая хую разница?

Если коротко, то существует несколько физиологических механизмов, способствующих поднятию крови из нижней половины тела обратно к сердцу с преодолением силы тяжести. В условиях микрогравитации действие этих механизмов приводит к значительному уменьшению объема крови, циркулирующей в нижней половине тела, с вытеснением ее в верхнюю. Поэтому у космонавтов часто одутловатые и красные лица. Хуй в таких условиях начинает плохо стоять, а пизда, соответственно, плохо увлажняться. Помимо этого во время полета у космонавтов снижается уровень тестостерона. А еще в микрогравитации все мышцы слабеют и атрофируются, в том числе и сердечная, что ведет к понижению артериального давления и скорости кровотока. Повышенная физическая нагрузка при попытках присунуть вялого приведет к быстрой усталости.

Сообщение отредактировал Доктор_Петрович: 18 March 2017 - 01:59

[android]

Чего вы Маска пинаете? Приятный молодой человек, все у него получится!

[Kotis]

У них Маск, а у нас убитый в камере топ-менеджер Роскосмоса. Интересно, какие фамилии он готов был назвать?
Может, у Маска получится, может нет. С таким Роскосмосом точно прогресс затруднителен.

[Рыбный Вопрос]

Что НАСА что Роскосмос структуры подневольные. Первая перестройку с развалом страны не переживала, к тому же, хотя финансирование программ им обрезали.
Сравнивать же госструктуру с частником вообще ошибочно.

Сообщение отредактировал Рыбный Вопрос: 19 March 2017 - 03:58

[Naturalist]

SpaceX 30 марта впервые запустила в космос уже летавшую 1-ю ступень.
Для вывода на орбиту спутника связи была использована 1-я ступень Falcon 9, которую первый раз запустили год назад. Tогда ее посадили на платформу в океане.
https://meduza.io/ne...mpaign=breaking