Сообщений в теме: 42

[Ashley J. Williams]

В этой связи вспомнил одну историю про дзен из современной жизни. Вообщем в Японии в Токио жил один просветленный дзен-мастер...но жил не в обычной квартире, а с какими то бродягами под мостом недалеко от скоростной автострады. Про этого мастера (а таких мастеров вроде бы вообще в мире раз два и обчелся) прознал один европеец который живо интересовался дзен и тоже хотел стать просветленным....и решил к нему напросится в ученики. Мастер его вроде бы принял как говорится с испытательным сроком...Но тут происходит такая история....ночью умирает один бродяга который тусовался с ними под этим мостом. Мастер и говорит европейцу....ну, типа пойдем похороним этого бродягу. Сказано, сделано....пошли закопали они труп на каком то пустыре. Вернулись. А мастер и говорит, вот у этого покойного бродяги кое что из еды осталось..сухари какие то, яйца вареные, ему это уже все равно не надо, а мы с тобой поужинаем! И начал мастер все это есть с аппетитом....а этот европеец настолько был шокирован этой внезапной смертью, похоронами такими что они этого бродягу как собаку прикопали на каком то пустыре....что у него ком в горле стал и есть он ничего не мог. А мастер и говорит....вот видишь сука! ты же и дня не смог прожить так как я живу, а еще в ученики напрашиваешься! Пошел вон!

Такая история!))) Но в целом как я понимаю дзен это некая надрелигиозная концепция...постичь которую можно только на основе своего личного опыта.

[muzancheg]

Постичь дзен легко - сложно выйти из дзена. Для этого нужно дозировку снижать потихоньку.

[LEXUS]

Не, если жизень так приплющит, что не никаким Дзеном не выплющить .. остается проверенный здоровый русский похуидьзем.. и рюмочка другая армянского коньячку .

[Naturalist]

Ashley J. Williams (04 May 2017 - 23:33) писал:

Но в целом как я понимаю дзен это некая надрелигиозная концепция...постичь которую можно только на основе своего личного опыта.

Ну как-то так. Можно с другой стороны зайти: дзэн - это продвинутый похуизм.))
Хотя классический дзэн неразрывно связан с буддизмом и представляет собой нечто большее, чем набор практик по избавлению от страданий.
Что до постижения, не вижу трудностей, кроме, разве что, биохимических зависимостей организма, как у меня с курением.
И еще. С моей имхи бляцтво ничем не мешает дзэну. Скорее наоборот, лежит в русле.

[Kotis]

Цитата

Дзен (чань) — самый элитарный способ послать кого-либо нахуй.

На любой однообразно повторяющийся ритм частотой 8 Гц всегда найдется внезапный просветляющий пендель.

[kufs]

Бля,в таврическом каждый вечер взвод уставших душ,занимается продвинутым похуизмом и в зной и в слякоть,завидую.

[Ashley J. Williams]

Naturalist (05 May 2017 - 01:31) писал:

Ashley J. Williams (04 May 2017 - 23:33) писал:

Но в целом как я понимаю дзен это некая надрелигиозная концепция...постичь которую можно только на основе своего личного опыта.

Ну как-то так. Можно с другой стороны зайти: дзэн - это продвинутый похуизм.))
Хотя классический дзэн неразрывно связан с буддизмом и представляет собой нечто большее, чем набор практик по избавлению от страданий.
Что до постижения, не вижу трудностей, кроме, разве что, биохимических зависимостей организма, как у меня с курением.
И еще. С моей имхи бляцтво ничем не мешает дзэну. Скорее наоборот, лежит в русле.

В принципе согласен! Надо не подавлять свои желания, но откликаться на зов природы...в этом смысле блядство и дзен лежат в одном русле! Однако если блядство превращается в маниакальную привязанность это уже не дзен. Хотя те кто прочли труды Д.Т. Судзуки могут со мной не согласится, в плане того что дзен свободен от любых концепций, дзен ничего не опровергает и не утверждает!

[Naturalist]

Да, кстати, а собственно почему мы не обращаемся к самому главному русском источнику дзэна - шинкаревскому "Максиму и Федору"?
Упущение))

***
Как-то утром Максим, будучи в сильном похмелье, сидел, обхватив голову руками и раскачиваясь из стороны в сторону. К нему подошел Федор и обратился с вопросом:
- В чем смысл буддизма?
- Да иди ты в жопу со своим буддизмом! - слабо закричал Максим.
Федор, пораженный, отошел.

***
Один юноша - Петр, - наслышавшись о философских достижениях тогда еще не знакомого ему Максима, пришел к нему домой и обратился к Федору, которого он по ошибке принял за Максима, с вопросом:
- В чем смысл прихода боддисаттвы с юга?
Подумав немного, Федор спокойно ответил:
- Не знаю.
В это время в разговор вмешался Максим и сказал:
- А пошел ты в жопу со своим боддисаттвой!
Пораженный Петр, славя Максима и Федора, ушел.

***
Однажды Федор осведомился у Максима:
- В чем смысл дзен-буддизма?
Тот исподлобья глянул на Федора и звезданул его по больному уху. Федор, не утерпев, ответил ударом в поддыхло. Максим, превозмогая боль, продолжил урок - дал Федору в глаз, сделал ему шмазь и напоследок, когда Федор уже повернулся, чтобы уйти, дал ему поджопник. Федор вышел.

[Ded]

тело подвержено желаниям, освободись от них - будешь в нирване, прервав цепь перерождений...
это возможно - выпить литра полтора, вот и весь дзен до копейки...

[Прохожий]

[Ashley J. Williams]

Я вообще предполагал, что тему всерьез многие не будут воспринимать....а будут писать, что дзен можно постичь различными проверенными способами....выпить водки, ляг поспи и все пройдет, проснись и пой....)))
Но все же...как Вы понимаете принцип пустоты, о том что все вещи по природе пусты и не имеют независимого существования?

Шу́ньята (санскр. शून्यता, śūnyatā ^IAST; пали: sunnata; кит. 空; яп. 空; монг. хоосон чанар; букв. «пустотность» — от санкскр. «шунья» — «пустота», слово «пустота» — «шунья» на санскрите и других инд. языках также обозначает математич. понятие «ноль») — центральное понятие буддийской школы мадхъямака и всего махаянского буддизма^[1][2], обозначающее «отсутствие постоянного „я“ у личности и у явлений»^[2] или отсутствие собственной природы вещей и феноменов (дхарм) ввиду их относительности, обусловленности и взаимозависимости.

[Naturalist]

Ashley J. Williams (06 May 2017 - 13:02) писал:

Но все же...как Вы понимаете принцип пустоты, о том что все вещи по природе пусты и не имеют независимого существования?

Дык по Пелевину. Любой объект - это проекция твоего сознания.
В марксистско-ленинской философии это называлось субъективным идеализмом.
Другое дело, если оно в тебя естественно не лезет, то зачем этим заниматься?
Помимо дзэна, в мире дохуя интереснейших вещей. Например, путешествия по Китаю, Пакистану, Индии...
Впрочем, любое желание постигать позитивно само по себе. Так что давай цитаты из Судзуки, будем всем форумом разбираться)))


***
Ученик Василий подарил Федору книгу Дайсэцу Судзуки "Жизнь по дзену". Федор спросил у Максима, как бы ему поступить с подарком.
- А хоть в сортир вешай, - отвечал Максим.
Просветленный Федор так и поступил.

[Ashley J. Williams]

Хорошо, давайте всем форумом разбираться......вот допустим есть вещь, есть наблюдатель т.е. тот у кого в сознании эта вещь отображается. Вдруг внезапно этого чувака т.е. наблюдателя не стало...ну, умер там, кирпич на бошку упал, не суть. Значит ли это что вещь т.е. объект перестал существовать?

По поводу цитат Судзуки, непонятно многое...в частности утверждение, что если вы как вам кажется дали определение дзену, то это уже и не дзен вовсе! Кстати сам Судзуки тоже был просветленным мастером.....но как он описывает свой путь из-за недостатка усидчивости не мог долго понять суть учения. Но вроде однажды учитель ему сказал.....что если он такой тупой что не может постичь такую простую вещь как дзен, то лучше ему вообще сгинуть нафиг. И он таки понял. Т.е. как он обьясняет дзен это вроде как крайний предел....либо умри, либо постигни суть! Кстати эти идеи нашли отражение и в современном искусстве...фильм "Бойцовский клуб" хотя бы...

Сообщение отредактировал Ashley J. Williams: 06 May 2017 - 15:53

[Ashley J. Williams]

А что такое "отсутствие постоянного Я у личности", и что такое "Я"?

[booro]

iInE5I5ebBs

Сообщение отредактировал booro: 06 May 2017 - 16:13

[Прохожий]

Ashley J. Williams (06 May 2017 - 15:33) писал:

Значит ли это что вещь т.е. объект перестал существовать?

Прежде чем появились в этом мире ноги и зады - Пинок Коленом В Зад уже существовал предвечно в лоне божием (с)

[azyuz]

Ashley J. Williams (06 May 2017 - 16:03) писал:

А что такое "отсутствие постоянного Я у личности", и что такое "Я"?

Ракомендую перечитать сцену философствования в лесу у костра Шурика, Коляна и Володина по-поводу "Я", у Пелевина, опять таки)- охуенная зарисовка‼

Прохожий (06 May 2017 - 16:31) писал:

Ashley J. Williams (06 May 2017 - 15:33) писал:

Значит ли это что вещь т.е. объект перестал существовать?

Прежде чем появились в этом мире ноги и зады - Пинок Коленом В Зад уже существовал предвечно в лоне божием (с)

Можно сказать красивее и тоньше, не отходя от тематики форума: прежде чем появились хуи и жопы- АС уже существовал

[охота]

Сообщение отредактировал охота: 06 May 2017 - 20:47

[Миха Кол]

Вот как нужно отписать этот пост...
мы тут чего-то про про дзен и т. д..
короче..нах.... сопли...
наш Камрад Лебовский щас едет на мотике по просторам Европы
я лично!!!! категорически его поддерживаю!
вот это есть... дзен.....
по Российски!

[борода]

От Лебовски другого И не ожидал!))
А Дзен.... Это НГ в Вальхалле!))) Разве нет?)))"если вы понимаете о чем я"(с))))))

Сообщение отредактировал борода: 06 May 2017 - 23:50