Сообщений в теме: 134

[kufs]

Вот моя не ху не рубит в этих современных приблудах,корочь на Вы.
Но и то понимаю что ВК лажа,т.к. ломается шарющими на раз.
Нарисовали из пиаребла-Дурова(таки на заре основания вроде озвучивался владелец,ктот из "бергов") каковто Дона крушащего ветряки(ФСБ)- бля смешно.
ИМХО на мушке совсем други ресурсы(забугорны),ну за одно и пиар данного Дона.

Но эт усё хуйня ,правдо же,главно, что охуенный повод для ватоборцев и прочих "хобитов" пробить дыру в азоне.
Одно не ясно где клоуны,а куда зрители и кто чем потчевается.

[LEXUS]

так всё. всё "лапша" для нормального рядового пользователя . он не ломает соседние страницы в ВК , не ездиет на красный ..
как только чуть продвинутее и сразу можно забрать пароль от вайфая из чьегонить "защищеннейшего" гандроида , позырить внутренности и закрытости ВК , почты , а если вобще продвинутый - просто включить камеру "защищеннейшего" гандроида и смотреть на то как срет какой-нить интраверт и пишет в телеграмме что-нить сильно секретное .
по этому вся инфа для простых приличных законопослушных пользователей, у которых ухи хорошо отлапоушены для хорошо ложащейся лапши . и про шифровки . и про коды . и про то как ёблочники отказывают вскрыть телефон террориста (про этом давая повод усомниться в надежности - ведь его сломал хакер)
они же должны верить и нести бабки за ихные продукты .

[Сухарь]

LEXUS (28 April 2018 - 00:21) писал:

....
отправитель знает как понятный текст превратить в хаос , а получатель знает как этот хаос переконвертировать в понятный текст.
тоесть . бумажка с буквами и расшифровкой точка-тире есть и у одного и у другого ...
вот допустим , есть 20 бумажек с разной кодировкой...
я ..... кодирую передачу по бумажке номер 16 и шлю .
... расшифровывать нужно по бумажке номер 16
.... сколько понадобится времени перебирать варианты ? но если при передаче было сказано , что "вариант 16" - всё просто .
..
так и со всеми девайсами , они все одинаково присоединены к сети и никто из них не знает как именно ты зашифруешь своё послание . только тот кто получает - получает и тот самый уникальный код . или они при соединении обмениваются этим кодом одним для двоих ....

Так может фсбэшники и хотят иметь эти 20 бумажек плюс код (ключ), который дает возможность прочитать в отправленном или полученном хаосе, (код единый для всего хаоса), какой бумажкой в данном конкретном случае надо пользоваться?)

Сообщение отредактировал Сухарь: 28 April 2018 - 01:22

[kufs]

Наверно в тему.
Дискус Великого Ваучерного( и не тока) Волшебника и эльфо почитателя с Н.И.Касперской

[LEXUS]

Сухарь (28 April 2018 - 01:20) писал:

Так может фсбэшники и хотят иметь эти 20 бумажек плюс код (ключ), который дает возможность прочитать в отправленном или полученном хаосе, (код единый для всего хаоса), какой бумажкой в данном конкретном случае надо пользоваться?)

Так я как раз в этом и не сомневаюсь .
и не сомневаюсь что он и есть (тоесть этих ключей должно быть много , если я так понимаю , или то как они генерируются , я не знаю же деталей),
и даже не сомневаюсь что так именно и устроено всё . всё равно есть посредник между девайсами , который согласует их обмен информации о способе шифровки (как это называется я не знаю), но есть алгоритм который "шире" двух девайсов. а в каждом девайсе есть шифратор одинаковый для всех . только ключ делает эту шифровку хаотичной для всех остальных (кроме двух и посредника)
так что мне кажется понятной претензия гос-безов, и понятно что всё остальное это просто капризы.
и может и правда "госдэпы" уже эти ключи-коды получили давно . и может затык ещё шире чем нам известно .
кстати . в таком случае , если бы я был госдепским , и знал , что гос-безы борятся с ИП адресами , я бы имея все возможности "помог" с другой стороны сделать доступ к внешним ресурсам недоступным , что уилило впечатление "неспособности" гос-безов бороться с внешней цыфрочево-то безопасность чевото.
что усилило бы недовольство властями ..
...
ксати .
вспомнилось как Цукерберг заклеивает на ебло!!ноуте камеру и микрофоны .
уж он-то как никто знает как варится каша, где он повар )))))))))

Сообщение отредактировал LEXUS: 28 April 2018 - 01:42

[Сухарь]

LEXUS (28 April 2018 - 01:40) писал:

.......
и может и правда "госдэпы" уже эти ключи-коды получили давно . и может затык ещё шире чем нам известно .
.........

Сто пудов)).
У вражеских высокоразвитых государств тырят. А у Дурова не могут, добровольно отдать просят?)
Ну, мне так представляется.

[LEXUS]

так Дуров же разве не забугром ? он на них уже просто работает ))) уже просто устроился на работу как Цукерберг.
а теперь нашим фиг , за разглашение гос(чужой) тайны - могут ручку двери намазать чемнить )))))))))))) потом понос и золотуха )

Сообщение отредактировал LEXUS: 28 April 2018 - 02:33

[jackiboy]

16 апреля в соответствии с решением суда Роскомнадзор отправил операторам связи предписание о блокировке свободолюбивого мессенджера Telegram на территории нашей страны. Причины такого решения известны — Павел Дуров с друзьями создал программу для общения, в которой крайне уютно чувствуют себя лица, категорически не желающие какого-либо надзора со стороны государства Россия. Надо обсудить размер взятки, место несанкционированного митинга, или детали организации теракта? Не вопрос, поджигаешь в “Телеге” секретный чатик — и вперёд!

Что важнее — тайна личной переписки или общественная безопасность — вопрос для некоторых непростой. Если ты воспринимаешь свою страну просто как территорию, откуда пока что чисто по злой воле судьбы не удалось выехать в США или Европу — разумеется, тебе ненавистна любая попытка государства контролировать ситуацию. Когда тебя обкрадут, ограбят, или не дай бог взорвут родственника в метро — вот тут ты с воем помчишься к тупым ментам — как такое допустили?! Но с тобой ведь такого никогда не произойдёт — а значит, контроль со стороны спецслужб абсолютно недопустим! Ну то есть допустим, конечно, но только со стороны американских спецслужб.

Управляющий партнёр компании “Ашманов и партнёры”, один из главных отечественных специалистов по всемирной сети Интернет Игорь Ашманов выдал интервью телеканалу Царьград. В беседе с журналистами Игорь обратил внимание на интересные эпизоды деятельности пламенного борца за тайну переписки Дурова:
Я абсолютно уверен, что Паша не отдает ключи ФСБ или Роскомнадзору, но отдает их американцам. Потому что там был эпизод, когда он подавал данные, в частности, в комиссию по ценным бумагам американскую. И там был мелкий эпизод, когда у него тоже запросили ключи, и это как-то все исчезло из СМИ. То есть я уверен, что с западными спецслужбами Паша сотрудничает. И в этой ситуации иметь, условно говоря, министров и замминистров, общающихся между собой в этой среде, просто недопустимо. А когда Telegram упал тут на полдня, если вы помните, на позапрошлой неделе, то я слышал, не буду называть министерства, я слышал, что работа министерства — одного из как минимум — была полностью парализована.
Дуров объявил, что не будет брать тех, кто находится под американскими санкциями. То есть он совершенно ясно показал, с кем он работает. То есть у русских, которые под санкциями, он денег не берет. Потому что он хочет делать бизнес там. И там он, скорее всего, сотрудничает.

Если ты рукопожатен и неполжив — разумеется, тебя не может тяготить контроль и присмотр со стороны спецслужб США. Это ведь дружественные тебе спецслужбы, зачем честному либералу от них что-то скрывать? Но на сей раз в родной стране, однако, возобладала другая точка зрения. Состоит она в том, что контроль, оказывается, нужен в первую очередь со стороны нашего государства. А сервисы, не желающие или не способные сотрудничать с ФСБ, на территории нашей страны не нужны.

В таком подходе, казалось бы, есть логика и здравый смысл. Однако личный состав тупичка сообщает, что 16 апреля никакой “блокировки” пронаблюдать не удалось. Появились некоторые проблемы, которые можно устранить несколькими тычками по экрану телефона. Занимает это максимум пару минут. Ситуация с версией для компа — примерно такая же. Рецептов “как разблокировать телегу” — полный интернет. Павёл Дуров из-за бугра даёт ценные советы — как ловчее обходить ограничения Роскомнадзора. И, что самое интересное, советы Павла работают на ура.

Хотелось бы понять: осознавали ли ответственные лица, что расклад будет именно такой? Если не осознавали, то почему никто не вспомнил историю с якобы заблокированными торрентами, с которых все желающие по-прежнему качают, что хотят? Почему никто не показал ответственным лицам публикации технически грамотных граждан, сообщавших, что будет именно так? Если осознавали, почему не подготовились как следует? Может, надо рубить головы Гидре, имея представление о том, как это делать правильно? Или сейчас начнётся борьба снаряда и брони с неясным исходом, демонстрирующая бессилие государства перед отважными деятелями оппозиции?

Говорят, например, что топология российского сегмента всемирной сети интернет, в отличие от китайского, к блокировкам всяких там VPN приспособлена очень слабо, и сделать это совсем непросто, причём потребует жестоких финансовых затрат. Если это правда — может, с более фундаментальных вещей надо было начинать? С изменения топологии, например?

Ну и самое главное. Вот созданы проблемы с доступом в Телеграм. Кто покинет этот мессенджер в первую очередь? Покинут его люди, которым по большому счёту всё равно, чем пользоваться. Возьмут да перейдут обратно на WhatsApp. Или даже на ICQ, о которой положительно отзывается сам советник Президента по интернет-вопросам Герман Клименко.

А вот злодеи, которым действительно есть что скрывать от спецслужб, будут цепляться за Телеграм до последнего. И если хотя бы десятая часть способов обойти блокировку сохранит в обозримом будущем актуальность, затею можно считать полностью проваленной. Террорист-фанатик, окольными путями выйдя в телеграм на пару часов перед смертью, лишит смысла всю нынешнюю борьбу за цифровой суверенитет.

Кстати, многие популярные отечественные телеграм-каналы безусловно полезны действующей власти, доносят до сотен тысяч людей информацию, нужную государству, и стремительно набирают популярность. Безусловно, теперь им будет сложнее — они ведь работают с обычными людьми.

Намного ли станет сложнее жизнь и связь для горстки негодяев, ради противостояния с которыми всё затеяно — вопрос пока открытый.

(с) Дмитрий "Гоблин" Пучков

[ai-37]

LEXUS (26 April 2018 - 17:30) писал:

меня удивляет только , вот почему никто не встает на защиту Касперского например ?
не, мне не очень нравится ценник для внутреннего рынка на его продукты , ну хрен с ним .
Вот почему , когда Касперскому пиндосы пригрозили запретом на его продукты, на территории пиндосрани , если он не даст коды (чево-то там) ?????????
Почем мальчиги в коротких штанишках не побежали к посольству размахивая розовыми соплями и с криками "Руки ПРОЧЬ!!", не пускали журавликов-самолетиков вместе с соплями , не кричали о хуйзнет какой ещё хуете ?

+много

LEXUS (26 April 2018 - 17:30) писал:

с Дуровым будет всё тоже самое , просто сейчас пиндосы наслаждаются как Дуров плескается в брызгах детской нежиданности оказывая мужественное сопротивление большому и несправедливому врагу (который не всегда хорошо говорит на ихнем пиндосском)
а завтра , ему точно так же как Касперскому предложат "выложить коды"

Скорей всего Дуров уже отдал коды ФБР

[SwiftUs]

Поговорка есть... "Если очень захотеть, можно в космос полететь", мне дед её часто повторял...
Так вот, если кто-то, не важно в какой стране, захочет прочитать переписку - он её прочитает, с ключами или без разницы нет.

[Прохожий]

SwiftUs (28 April 2018 - 12:47) писал:

если кто-то, не важно в какой стране, захочет прочитать переписку - он её прочитает, с ключами или без разницы нет.

Естественно.
Но одно дело когда очень захотеть, и другое - когда можно мониторить без напряга вообще всех.

[Прохожий]

ai-37 (28 April 2018 - 12:40) писал:

Скорей всего Дуров уже отдал коды ФБР

От чего коды? От шифрования на конечных устройствах?
Ну и даже если отдал ФБР - лично меня это не напрягает. Потому что ФБР меня в суд не потащит за некошерную картиночку, оскорбление чьих-то чувств или участие в подготовке несанкционированного митинга (в России).

[ai-37]

Прохожий (28 April 2018 - 13:34) писал:

От чего коды? От шифрования на конечных устройствах?

Я ни разу не программист ,но рискну предположить ,что если нельзя отдать сами коды шифрования на конечных устройства ,то можно отдать некий математический алгоритм ,который эти коды создает

[Kotis]

Цитата

А вот злодеи, которым действительно есть что скрывать от спецслужб, будут цепляться за Телеграм до последнего. И если хотя бы десятая часть способов обойти блокировку сохранит в обозримом будущем актуальность, затею можно считать полностью проваленной. Террорист-фанатик, окольными путями выйдя в телеграм на пару часов перед смертью, лишит смысла всю нынешнюю борьбу за цифровой суверенитет.

Цифровой суверенитет - вещь безусловно хорошая. Однако его достижение не должно доходить до маразма. Как говорили лет 40 назад, "будет такая борьба за мир, что камня на камне..."
А террорист-фанатик или "банальный" грабитель и без телеграма прекрасно обойдется.
Это клинч с Дуровым.

[Прохожий]

ai-37 (28 April 2018 - 13:48) писал:

Я ни разу не программист ,но рискну предположить ,что если нельзя отдать сами коды шифрования на конечных устройства ,то можно отдать некий математический алгоритм ,который эти коды создает

Математические алгоритмы шифрования давно всем известны. Только вот некоторые из них не ломаются.

[Прохожий]

Kotis (28 April 2018 - 14:06) писал:

А террорист-фанатик или "банальный" грабитель и без телеграма прекрасно обойдется.
Это клинч с Дуровым.

Естественно. Даже я при всей своей компьютерной малограмотности знаю несколько простых способов, которые никак не отслеживаются. То есть терррористам все эти потуги глубоко до пизды.
Контроль нужен для борьбы с инакомыслящими, а не с террористами.
Ну и лично Дурова, понятно, очень хочется выебать - как так, не захотел прогнуться?

[Херлуф]

ai-37 (28 April 2018 - 12:40) писал:

Скорей всего Дуров уже отдал коды ФБР

А оно им надо?) У них контроль по другому реализован как-то. Никаких ключей они не собирают и никого не блокируют) Биг дата есть, да, но не такая хуйня, как Яровая придумала)))

[SwiftUs]

на данный момент "заблокировать" что-то в интернете можно исключительно по примеру "Великого Китайского Фаервола", все остальные "потуги" бессмысленны. Наверняка в скором времени начнут появляться(или уже появились, я хз, у меня и так всё прекрасно работает) мини программы с одной с одной кнопочкой вкл/выкл ВПН.
Отсюда вопрос, в РКН сидят товарищи которые вообще нихуя не понимают в блокировках(ну эксперты то у них должны быть, которые понимают?), или просто они не очень то и хотят что-то блокировать "по настоящему"?

Кстати, благодаря усилиям РКН, в некоторых регионах перестали работать онлайн игры, по названиям не помню, но школьников-задротов из-за компов повыгонять в праздники - благое дело, пусть едут копать огороды. =)

[Херлуф]

Прохожий (28 April 2018 - 15:32) писал:

Естественно. Даже я при всей своей компьютерной малограмотности знаю несколько простых способов, которые никак не отслеживаются. То есть терррористам все эти потуги глубоко до пизды.
Контроль нужен для борьбы с инакомыслящими, а не с террористами.
Ну и лично Дурова, понятно, очень хочется выебать - как так, не захотел прогнуться?

Все злодеи сидят на форумах)) Главное о терминологии договорится и никто никогда не выпасет))

[Рыбный Вопрос]

ai-37 (28 April 2018 - 13:48) писал:

то можно отдать некий математический алгоритм ,который эти коды создает

Всё фишка хороших криптографических алгоритмов состоит в их известности. Или, более того, в известности степени их устойчивости к попыткам взлома.

SwiftUs (28 April 2018 - 16:05) писал:

или просто они не очень то и хотят что-то блокировать "по настоящему"?

Сиё покрыто непробиваемым туманом.