Сообщений в теме: 183

[Deckard]

ai-37 (13 July 2020 - 09:45) писал:

[А это ускорение темпов роста после 1861 года было ? Ну в смысле -вообще оно имело место? Или все-таки имел место ровный постепенный и чисто экстенсивный рост ,с 1861 годом никак не связанный ?

Ускорение темпов роста - общее место всех источников, начиная с учебника. Правда, действительно быстрый рост отмечается с 1880-х годов. Ниже привожу несколько ссылок. В одной из них содержатся многозначительные данные: "Крестьяне в 1890-х гг. могли свободно уйти в города на заработки. Если в начале 1860-х гг. по паспортам уходило примерно 1,3 млн. человек в год, то в 1890-х гг. - свыше 7 млн. человек".
https://pikabu.ru/st...o_xx_vv_5934166
https://foxford.ru/w...-1880-1890-e-gg
https://history.wikireading.ru/24588

Цитата

Ну вот у тебя могут все самые хорошие условия для ведения бизнеса ,но в любом из случаев ниже у тебя ничего не выйдет:



1.У тебя нет возможности произвести товар, т к технологий нет. Конкретный пример .В Древнем Риме в начале первого тысячелетия был бешеный спрос на железные мечи .Рим тогда воевал с германцами ,у которых были железные мечи из метеоритного железа .А у римлян были бронзовые .Но технологий массового производства железных орудий у Рима не было ,поэтому вооружить железными мечами свои легионы Рим не мог ни за какие деньги

2. Нет спроса на товар .Причины тут может быть две .Или денег нет - и это сейчас мы наблюдаем во всей мировой экономике ,все обременено неотдаваемыми долгами , у людей денег нет .Или нет культуры потребления тех или иных продуктов .Как ты выше написал ,в 19 веке крестьяне в России мало что покупали на рынке и жили натуральным хозяйством

3. Есть технология ,есть спрос ,но нет ресурсов построить производство.Просто потому что не на что .Это как современного металлурга отправить в Древний Рим . Несмотря на то ,что Риму нужны железные мечи ,никто не даст ему денег на постройку домны ,ибо он там -чужой

Не буду комментировать якобы "отсутствие" стальных мечей в Древнем Риме, потому что без смеха это делать невозможно
Тем не менее все перечисленные факторы ничего не говорят о первостепенной роли иностранных инвестиций, на которую молятся современные либеральные экономисты.

[Deckard]

vivatspb (13 July 2020 - 14:31) писал:

Декарт, а ты читал, допустим Диккенса.
Или Джека Лондона - "Люди бездны", про Англию, с фотографиями англицкого пролетариата и иных людей, проживающих в то время.

Диккенса читал, "Люди бездны" - нет. Но и так понятно, что простой народ жил бедно.
Однако эту бедность надо сравнивать не с 21 веком, а с предшествующими эпохами. В той же Англии 18 век так и называется "век джина", поскольку народ массово пропивал с себя все.

[борода]

" 1.У тебя нет возможности произвести товар, т к технологий нет. Конкретный пример .В Древнем Риме в начале первого тысячелетия был бешеный спрос на железные мечи .Рим тогда воевал с германцами ,у которых были железные мечи из метеоритного железа .А у римлян были бронзовые .Но технологий массового производства железных орудий у Рима не было ,поэтому вооружить железными мечами свои легионы Рим не мог ни за какие деньги"
Можно спросить.. откуда сей бред? Кто то из авторов лично присутствовал при ковке германцами метеоритного железа, которого в Германии с какого-то хуя оказалось овердохуя?И может объяснить почему у римлян были якобы бронзовые мечи?

[vivatspb]

Римляне германцев всегда бивали.
Ну, кроме битвы в Тевтонобургском лесу, когда шли , и не успели построится.
Да, что там.
Немало немецких городов, основано римлянами. И Кельн и Трир ( родина К.Маркса), в том числе.
Думаю, что еслиб у германцев, даже были "световые мечи", как у джедаев, они бы один хер, ничего не смогли бы против римлян сделать. Потому ,что те бились строем , и в порядке, а германцы, толпой и в беспорядке.
Кстати , почему то в фильме "Гладиатор", строй римлян, напоминает , хуй знает что, даже затрудняюсь сказать.
Ну это так, для продолжения разговора.
А то вижу, что дебаты, "есть рост или нет", несколько утомили уже публику.

Сообщение отредактировал vivatspb: 13 July 2020 - 15:39

[Kotis]

борода (13 July 2020 - 15:21) писал:

" 1.У тебя нет возможности произвести товар, т к технологий нет. Конкретный пример .В Древнем Риме в начале первого тысячелетия был бешеный спрос на железные мечи .Рим тогда воевал с германцами ,у которых были железные мечи из метеоритного железа .А у римлян были бронзовые .Но технологий массового производства железных орудий у Рима не было ,поэтому вооружить железными мечами свои легионы Рим не мог ни за какие деньги"
Можно спросить.. откуда сей бред? Кто то из авторов лично присутствовал при ковке германцами метеоритного железа, которого в Германии с какого-то хуя оказалось овердохуя?И может объяснить почему у римлян были якобы бронзовые мечи?

Как представил производство Тигров и Пантер из метеоритного железа ...

[борода]

vivatspb (13 July 2020 - 15:32) писал:

Римляне германцев всегда бивали.
Ну, кроме битвы в Тевтонобургском лесу, когда шли , и не успели построится.
Да, что там.
Немало немецких городов, основано римлянами. И Кельн и Трир ( родина К.Маркса), в том числе.
Думаю, что еслиб у германцев, даже были "световые мечи", как у джедаев, они бы один хер, ничего не смогли бы против римлян сделать. Потому ,что те бились строем , и в порядке, а германцы, толпой и в беспорядке.
Кстати , почему то в фильме "Гладиатор", строй римлян, напоминает , хуй знает что, даже затрудняюсь сказать.
Ну это так, для продолжения разговора.
А то вижу, что дебаты, "есть рост или нет", несколько утомили уже публику.

Согласен! Тем более теперешние " реконструкции"- особенно в кино это имхуеца далеко от реальности..Но наличие у римлян ЖЫЛЕЗНАГО оружия подтверждается археологическими находками)) а вот стопицот тыщ метеоритных мечей германцев... както не очень..
Ну а то что Рим несколько столетий ебал фжопубезгандона фсех- это факт.( Ну конечно было и несколько обломов)

[Pororo]

Декарт опять книжек умных начитался...
Да просто все как 2 пальца фее в зад засунуть!
Высокие темры роста проичходят там где государство начинает производить орудия производства.. Присловутая совецкая группа А производств. Как тока появляются станкостроительные предприятия появляется и все остальное, в том числе и сельское хозяйсьва в условиях крайнего севера... Вот и вся загадка...

[борода]

Kotis (13 July 2020 - 16:19) писал:

Как представил производство Тигров и Пантер из метеоритного железа ...

Это у них традиционно!
Смотри кто при делах! Как в древности так и в 20 м веке!

Гоибниу — кельтский бог-кузнец, чьё имя даже происходит от слова «кузнец».
Гофаннон — аналог Гоибниу у валлийцев
Тор — скандинавский бог-громовержец
Велунд (Вёлунд, Weyland) — кузнец в скандинавской мифологии, персонаж «Песни о Велунде» в «Старшей Эдде». В артуровском цикле легенд ему приписывается создание меча Эскалибура. В германских легендах с наступлением христианства прекратил быть божеством и стал именем Сатаны (в немецком произношении «Воланд»)
Мимир — гном-кузнец, учивший Зигфрида (также сына кузнеца)
ирландский кузнец Куланн,
Кальвис — бог-кузнец

Все сотрудники " Ильмаринен Метеор Металл Групп")))
Куда уж тут Веспасиану, Трояну, и прочим Октавианам Августам с их бронзовым говном?

Сообщение отредактировал борода: 13 July 2020 - 16:40

[ai-37]

Deckard (13 July 2020 - 14:41) писал:

Не буду комментировать якобы "отсутствие" стальных мечей в Древнем Риме, потому что без смеха это делать невозможно

борода (13 July 2020 - 15:21) писал:

Можно спросить.. откуда сей бред? Кто то из авторов лично присутствовал при ковке германцами метеоритного железа, которого в Германии с какого-то хуя оказалось овердохуя?

Конечно ,можно , борода .Заодно и Декард послушает .Тем более что видео как раз про экономику .
Про мечи - с 4-й минуты .Правда , я с утра в спешке перепутал германцев с галлами ,ну да это непринципиально




А на счет железных мечей в Древнем Риме ....Просто железные мечи как стандартное оружие легионеров появились лет на 200-300 позже завоевания Галлии.А на момент войны с галлами они были эксклюзивом и поэтому у легионеров тогда были стандартные бронзовые мечи

Сообщение отредактировал ai-37: 13 July 2020 - 20:43

[Deckard]

Кстати публикую картинку. которая почему- не прикрепилась к прошлому посту.

Прикрепленные изображения

• 

[борода]

А вот эти два хуя - они кто? Особенно этот ухуяченый справа?
Тоесть современники римлян нихуя не фкурсе про железо, а эти фкурсе?
Здается мне эти двое из ролика - те кто считает землю плоской ...
Что касается массовой выделки мечей из метеоритов- ржака.. где они взяли столько сырья? Сваривали кусочки из железокаменных метеоритов?,или разделывали железо- никелевые глыбы?))
К тому же не так важно чем протнуть пузо противнику. Бронзой или мифическим криптонитом- важнее уметь это делать.и на протяжении сотен лет римляне умели это делать гораздо лучше других

Сообщение отредактировал борода: 13 July 2020 - 21:22

[Прохожий]

ai-37 (13 July 2020 - 20:17) писал:

Конечно ,можно , борода .Заодно и Декард послушает .Тем более что видео как раз про экономику .
Про мечи - с 4-й минуты .Правда , я с утра в спешке перепутал германцев с галлами ,ну да это непринципиально

Интересно, но уж больно длинно и растянуто мужик пиздит.

[ai-37]

борода (13 July 2020 - 21:02) писал:

А вот эти два хуя - они кто?

Экономисты ,однако .

борода (13 July 2020 - 21:02) писал:

.
Что касается массовой выделки мечей из метеоритов- ржака.. где они взяли столько сырья?

Ну там же говорится ,что железные мечи галлов - это хоть и распостраненный ,но эксклюзив ,а не массовое оружие

борода (13 July 2020 - 21:02) писал:

К тому же не так важно чем протнуть пузо противнику. Бронзой или мифическим криптонитом- важнее уметь это делать.и на протяжении сотен лет римляне умели это делать гораздо лучше других

Ну а с этим никто и не спорит , в том числе и эти двое экономистов

Сообщение отредактировал ai-37: 13 July 2020 - 22:46

[борода]

ai-37 (13 July 2020 - 22:42) писал:

Экономисты ,однако .

Я так и подумал)))
Все их знания по оружию тех времён нагуглены в интернете))как собственно и наши!
- какие они экономисты- судить не берусь,нихуя в этом не понимаю...
Но вот с технологией обработки металла у них....Не ах

[Deckard]

Привожу цитату из Вики: "Изготавливались гладиусы чаще всего из железа, но можно также встретить и упоминание о бронзовых мечах. Как показывают дошедшие до нас образцы римских мечей, с конца II века н. э. и особенно в III веке н. э. гладиусы изготавливались уже из кованой стали."

Еще цитата с https://militaryarms...odnoe/gladius/:
Дошедшие до наших времен римские мечи изготовлены путем ковки. Встречаются упоминания о бронзовых изделиях, однако основная масса оружия была железной. Те образцы мечей, которые дошли до наших дней, представляют собой стальные клинки длиной 65-85 см и шириной 4-8 см. Вес меча обычно варьировался в пределах 1,5 кг.

[Pororo]

Секрет отсутствия дохуиарда стальных мечей у римлян прост как хуй бобра!
1.Легион = 5 000 рыл!
Меч = довольно длинный кусок качественного метала!
Итого: быстро заибеить 5 000 качественных стальных гладиусов = дохуя гемороя!(многократная проковка, поиск раковин и т.д.)Проще заибенить бронзовые, тем паче шо развитого доспеха считай нет (в воисках кольчуги = танковая броня, дикари вообще в шкурах)
При всем этом Рим массово выпускал Дохуя стальных кольчуг и клепанных шлемов(там куски меналла сильно мельче и можно хоть както гарантировать качество составных частей) При все этом ножи (присловутые саксы) кинжалы и так колбасу порезать сплош стальные находят...

Декарт, тетя викки как обычно пиздит Что впрочем для нее норма..

Сообщение отредактировал Pororo: 14 July 2020 - 11:36

[ai-37]

Deckard (14 July 2020 - 11:33) писал:

Привожу цитату из Вики: "Изготавливались гладиусы чаще всего из железа, но можно также встретить и упоминание о бронзовых мечах. Как показывают дошедшие до нас образцы римских мечей, с конца II века н. э. и особенно в III веке н. э. гладиусы изготавливались уже из кованой стали."

Декард ,Галлию римляне завоевывали при последних годах Республики и при Юлии Цезаре .А это не конец 2-го века нашей эры , а 1-й век до нашей эры .О чем и идет речь в видео - у галлов в 1-м веке были железные мечи ,а у римлян еще нет.
Только через 250-300 лет железные мечи массово появились и у римлян .

Сообщение отредактировал ai-37: 14 July 2020 - 11:48

[Deckard]

ai-37 (14 July 2020 - 11:45) писал:

Декард ,Галлию римляне завоевывали при последних годах Республики и при Юлии Цезаре .А это не конец 2-го века нашей эры , а 1-й век до нашей эры .

Если внимательно прочитать цитату из вики, становится понятно. что с конца 2 века н.э. происходил переход с железных на стальные.
Собственно, рельсы тоже сначала делали железными, а потом перешли на более дорогие стальные. Но это нельзя истолковывать как наличие когда-либо бронзовых рельсов

[борода]

Deckard (14 July 2020 - 11:51) писал:

Если внимательно прочитать цитату из вики, становится понятно. что с конца 2 века н.э. происходил переход с железных на стальные.
Собственно, рельсы тоже сначала делали железными, а потом перешли на более дорогие стальные. Но это нельзя истолковывать как наличие когда-либо бронзовых рельсов

По началу рельсы были чугунные! литые, которые ломались постоянно.. и только Стефенсон ( при строительстве железки Ливерпуль- Манчестер убедил инвесторов таки использовать катаные стальные, хоть и более дорогие)

[борода]

Pororo (14 July 2020 - 11:36) писал:

Секрет отсутствия дохуиарда стальных мечей у римлян прост как хуй бобра!
1.Легион = 5 000 рыл!
Меч = довольно длинный кусок качественного метала!
Итого: быстро заибеить 5 000 качественных стальных гладиусов = дохуя гемороя!(многократная проковка, поиск раковин и т.д.)Проще заибенить бронзовые, тем паче шо развитого доспеха считай нет (в воисках кольчуги = танковая броня, дикари вообще в шкурах)
При всем этом Рим массово выпускал Дохуя стальных кольчуг и клепанных шлемов(там куски меналла сильно мельче и можно хоть както гарантировать качество составных частей) При все этом ножи (присловутые саксы) кинжалы и так колбасу порезать сплош стальные находят...

Декарт, тетя викки как обычно пиздит Что впрочем для нее норма..

Такое впечатление что в риме был только один кузнец , который должен срочно захуярить 5000 мечей, !Тоесть вот были без оружия , и вдруг- хуяк! И надо многократно перековывать, искать раковины и тд..
А что ты имеешь ввиду" проще заебенить бронзовые"? Каким образом " проще? " Как их делали? Расскажи технологию?