Сообщений в теме: 426

[Прохожий]

lubitel (07 April 2022 - 23:49) писал:

Таким образом именно покупка валюты для целей накопления становится делом сомнительным ( если считать что тратить деньги все равно предстоит в рублях и внутри РФ)
Другое дело , что и в рублях хранить - не сказать что надёжно

Блеать, лишили вообще всех способов сохранения сбережений. Давно ожидал подобной подлянки от родного государства, всё к тому и шло.

[Рыбный Вопрос]

lubitel (07 April 2022 - 23:49) писал:

Незнаю что там говорили , по факту спред между курсом покупки и курсом продажи очень большой

Центробанк рекомендовал 2% для импортёров.

Цитата

Таким образом именно покупка валюты для целей накопления становится делом сомнительным ( если считать что тратить деньги все равно предстоит в рублях и внутри РФ)

Не понимаю к чему эта фраза. Изначально все жалуются на искусственность курса. Что купить нельзя. Купить, по всей видимости, для накопления. Потом вылезает часть людей, кому валюта необходима для закупок. Ну, ок. В то же время, наверняка среди таковых есть желающие валюту вывести. Правда не совсем понятно зачем. Неужели у них её там не отберут? Или хотят перевести в нейтральные страны?

Цитата

Другое дело , что и в рублях хранить - не сказать что надёжно

Никто не мешает вкладывать в реальные активы. Потребности производства на внутреннем рынке будут расти.

Прохожий (07 April 2022 - 23:53) писал:

Блеать, лишили вообще всех способов сохранения сбережений.

Деньги должны работать.

[lubitel]

Рыбный Вопрос (08 April 2022 - 00:33) писал:

Центробанк рекомендовал 2% для импортёров.

Не понимаю к чему эта фраза. Изначально все жалуются на искусственность курса. Что купить нельзя. Купить, по всей видимости, для накопления. Потом вылезает часть людей, кому валюта необходима для закупок. Ну, ок. В то же время, наверняка среди таковых есть желающие валюту вывести. Правда не совсем понятно зачем. Неужели у них её там не отберут? Или хотят перевести в нейтральные страны?


Никто не мешает вкладывать в реальные активы. Потребности производства на внутреннем рынке будут расти.


Деньги должны работать.

Давай к практике допустим ты завтра получишь наследство в размере скажем 10 миллионов рублей ( не будем про что то больше )
И ты захочешь не пробухпть и проебать все это а сохранить на скажем себе на пенсию
Как будешь хранить ?

Сообщение отредактировал lubitel: 08 April 2022 - 00:59

[Рыбный Вопрос]

lubitel (08 April 2022 - 00:58) писал:

Как будешь хранить ?

Потрачу на приобретение чего угодно долговременного. Будь бизнесменом, вложил бы либо в развитие основного бизнеса либо в диверсификацию.
По большому же счёту, деньги с неба, условно говоря, - это хороший повод либо реализовать уже существующие потребности либо рискнуть, только разумно.

[борода]

Рыбный Вопрос (08 April 2022 - 00:33) писал:

. Изначально все жалуются на искусственность курса.

Кто то говорил что рубль специально укрепили,
В чем прикол укрепления? Чтоб получить меньше рублей в бюджет от продажи валютной выручки?

[Рыбный Вопрос]

борода (08 April 2022 - 01:06) писал:

В чем прикол укрепления? Чтоб получить меньше рублей в бюджет от продажи валютной выручки?

По-моему всех более-менее устраивало, когда бакс стоил в диапазоне 60-70р. Изменения в ту или иную сторону вряд ли ведут к чему-то хорошему. Ну, или вели бы, в тех условиях.
Сейчас у нас санкции в острой фазе. Особо не поназакупаешь за валюту. Так что, внутреннего производителя уже защищать нет нужды. Есть нужда снизить внутренние цены хотя бы для снижения напряжённости. Так думаю.
Касаемо доходов экспортёров вопрос интересный. Особенно с учётом стремления, по крайней мере официального, уйти от доллара и евро. Тут ещё стоит учитывать общий рост цен на экспортируемые товары. Т.е. экспортёры часть прибыли в рублях потеряют относительно гипотетических возможностей, но за счёт роста цен могут остаться на уровне не хуже прошлого года. Или даже нарастят продажи, если ситуация на внутреннем рынке позволит.

Рубль не искусственно закрепили. ИМХО. Ввели определённые ограничения, которые повлияли на рыночный курс отдельных валют.

Сообщение отредактировал Рыбный Вопрос: 08 April 2022 - 01:20

[Рубенс]

Рыбный Вопрос (07 April 2022 - 22:27) писал:

Доллар в первую и евро во вторую перестают быть средством для накопления прибыли на территории России.

Они ими и не были никогда.
Валютодрочеры либо слишком молоды, либо плохо образованы.
Года 2 назад я выкладывал здесь расчёты по накоплениям
в золоте, недвиге, рублёвых и валютных депозитах за 20 лет с 2000 до 2020.
Щас лень искать точные цифры, но точно помню, что валюта была на последнем месте.
На первом - золото, затем недвига, рубли и валюта.
Ну дык сами можете прикинуть - валюта выросла за 20 лет в рублях меньше чем в 3 раза, а недвига в валюте в 5-6 раз.
И золото так же, если не больше.
Проценты по рублёвым депозитам (рассчитанные по ставке ЦБ) крыли наличный бакс и евру как бык овцу.
Вот и весь хуй до копейки)

П.С. Единственный плюс валюты - высокая ликвидность.
Но на горизонте 5+ лет это уже не имеет решающего значения.

Сообщение отредактировал Рубенс: 08 April 2022 - 01:29

[Рыбный Вопрос]

Рубенс (08 April 2022 - 01:21) писал:

Валютодрочеры либо слишком молоды, либо плохо образованы.

Ну, они есть. .)) Часть из них хочет ничего не вкладывая в плане знаний и рисков как-то сохранить свои сбережения в рамках инфляции. Вот я, человек в общем-то далёкий от экономики, раньше держал свои жалкие накопления в рублях+евро. Там, правда, было всё в страхуемых объёмах и, в общем-то, чисто по инерции, т.к. никаких реальных расчётов не производил. А вот сейчас смотрю и вижу, насколько тупая позиция держать сбережения в любой валюте. Не, конечно некоторое количество нужно. Именно то, которое позволяет пережить чёрную полосу. Та сумма, которая поможет, но её не глобально жалко потерять. Остальное держать в деньгах никакого смысла.
Впрочем, никуда сваливать не собираюсь. Да и не верю никому вообще.

Сообщение отредактировал Рыбный Вопрос: 08 April 2022 - 01:30

[lubitel]

Рыбный Вопрос (08 April 2022 - 01:04) писал:

Потрачу на приобретение чего угодно долговременного.

Конкретно чего ?

[lubitel]

Рубенс (08 April 2022 - 01:21) писал:

П.С. Единственный плюс валюты - высокая ликвидность.
Но на горизонте 5+ лет это уже не имеет решающего значения.

В жизни обывателя , высокая ликвидность значит очень много
Тем не менее варианты ты перечислил
Золото , недвига, валюта …
Валюта - была самым простым « инструментом»
Уточню ещё раз , разговор сугубо о сохранении а не о том как заработать

[борода]

lubitel (08 April 2022 - 08:26) писал:

Конкретно чего ?

В твоем варианте- "наследство", Я бы купил металлы- золото серебро палладий. Исключительно в слитках ( может монеты и интересней, но Я нихуя в них не понимаю)
Их просто продать,
Вариант что " не станут покупать" не рассматриваю.тк в таком случае ни валюта, ни рубли ни недвижимости не понадобятся

[Pororo]

Держите сбережения в соли и патронах, конечно уебать бабку в очереди за гречкой можно и слитком платины, но лучше все таки до рукопашки не доводить.

[Рыбный Вопрос]

lubitel (08 April 2022 - 08:26) писал:

Конкретно чего ?

Знаешь, вот во времена НЭПа люди закупались золотыми червонцами. Теперь их имеет смысл продавать. .)) Это к сути твоего вопроса.
Конкретно же ничего такого, достойного описания на форуме в Инете. Без конкретики если, у каждого есть свои интересы в жизни. Я бы деньги вложил именно по такому направлению. Поверь, там достаточно много получится закопать. .)) 10 лямов не хватит. ,))
Основная проблема - это заработать на еду. Вторая задача обеспечение здоровья. Имхо первая может быть покрыта нефинансовыми способами в дальнейшем. Запасаться для того деньгами глобально смысла мало. Разве что чуть. Со здоровьем сложнее. Оно способно выжрать любой бюджет. Вот именно потому я его в расчёт не беру. Ну, наверное, для вложения в здоровье хорошо купить квартиру или земельный участок. Чтобы в случае жопы его продать. Вкладываться в золото, антиквариат и т.п. лично я не стал бы. Геморройно.
Проблема у тех, кому необходимо передать заработанное другим. Оставить на обучение детям. Квартиру-то им купить реально сразу. С другой стороны, почему бы не вложиться в обучение детей сейчас, чтобы они поступили на общих основаниях? Хотя, да, не спорю, если требуются какие-то крупные вложение в будущем, уже определённо, возникает проблема, как деньги до того момента сохранить. Меня такая проблема не волнует.

[борода]

Рыбный Вопрос (08 April 2022 - 12:09) писал:

.
1)Со здоровьем сложнее. Оно способно выжрать любой бюджет.

2)Ну, наверное, для вложения в здоровье хорошо купить квартиру или земельный участок. Чтобы в случае жопы его продать. Вкладываться в золото, антиквариат и т.п. лично я не стал бы. Геморройно.

3)Оставить на обучение детям. Квартиру-то им купить реально сразу. С другой стороны, почему бы не вложиться в обучение детей сейчас, чтобы они поступили на общих основаниях?

1) совершенно верно! Причем любой,и совершенно бессмысленно!- вспомни сколько очень богатых и известных людей померло, никакой бюджет не сделает тебя Дунканом маклаудом) можно конечно вставить циркониевые зубы, пол сменить)))
2)если ты считаешь что в " случае жопы" участок или квартиру продать легче чем золото- ты ошибаешься)

3)не надо никаких вложений в детей чтобы они поступили)) для этого детям достаточно иметь мозги и желание учиться.никакие вливания в репетиторов не помогут.
Поступить сейчас в вуз , без взяток и блата,на бюджет- вообще два пальца обоссать! Я конечно не имею ввиду
Понторезные МГИМО
и прочие..
У дочки из класса, из 32 человек поступили 30!))из них около двадцати - именно на бюджет, ну Остальные на платное.
Дочка подавала документы в 4 вуза, прошла в три))

[Прохожий]

борода (08 April 2022 - 14:15) писал:

3)не надо никаких вложений в детей чтобы они поступили)) для этого детям достаточно иметь мозги и желание учиться.никакие вливания в репетиторов не помогут.
Поступить сейчас в вуз , без взяток и блата,на бюджет- вообще два пальца обоссать! Я конечно не имею ввиду
Понторезные МГИМО
и прочие..
У дочки из класса, из 32 человек поступили 30!))из них около двадцати - именно на бюджет, ну Остальные на платное.
Дочка подавала документы в 4 вуза, прошла в три))

Вот это точно. При желании учиться и наличии мозгов возможностей дохуя. Может даже и больше, чем в так называемых "развитых странах". Ну а если вырастил тупого долбоёба - тут и деньги не особо помогут.

[Рыбный Вопрос]

борода (08 April 2022 - 14:15) писал:

2)если ты считаешь что в " случае жопы" участок или квартиру продать легче чем золото- ты ошибаешься)

Проще или нет я не знаю. Зато жильё более приземлённая покупка.

Цитата

Поступить сейчас в вуз , без взяток и блата,на бюджет- вообще два пальца обоссать!

Всё-таки цель поступить в желаемый, а не в какой-нибудь. ,)

Цитата

Дочка подавала документы в 4 вуза, прошла в три))

Такой подход меня всегда поражал. Ну, прагматично, да.

Ок. Тогда ВУЗ вычёркиваем. Следовательно, в принципе, копить деньги не обязательно. Следующее поколение пусть само зарабатывает.

Сообщение отредактировал Рыбный Вопрос: 08 April 2022 - 15:03

[lubitel]

Рыбный Вопрос (08 April 2022 - 12:09) писал:

Без конкретики если, у каждого есть свои интересы в жизни. Я бы деньги вложил именно по такому направлению. Поверь, там достаточно много получится закопать. .)) 10 лямов не хватит. ,))
Основная проблема - это заработать на еду. Вторая задача обеспечение здоровья. Имхо первая может быть покрыта нефинансовыми способами в дальнейшем.

Я видимо невнятно сформулировал
Я не про « интересы в жизни»
Задача конкретная : как сохранить деньги что бы было на что жить в случае потери доходов
Сумму я обозначил - 10 Лямов - ну такая вот сумма , которая может позволить как то прожить не свалившись в нищету ( естественно считаем в текущих ценах ) в течении нескольких лет

[Рыбный Вопрос]

lubitel (08 April 2022 - 15:03) писал:

Я не про « интересы в жизни»

Интересы определяют отношение к жизни. От их неудовлетворения идёт ощущение нищеты.

Цитата

Сумму я обозначил - 10 Лямов - ну такая вот сумма , которая может позволить как то прожить не свалившись в нищету ( естественно считаем в текущих ценах ) в течении нескольких лет

М-м-м, лично я не готов заглядывать дальше 2 лет. Пара лет жопы слишком меняет ландшафт. .)) За нынешнюю пару лет случился ковид и февраль 2022.
С таким подходом стоит стремиться к жизни рантье. Из того строить свой выбор. Жить в расчёте на 10 лет самообеспечения никто не мешает, но комфорт значительно снизится, даже есть продавать каждый месяц по золотому червонцу на обычные расходы.

[lubitel]

Рыбный Вопрос (08 April 2022 - 15:11) писал:

М-м-м, лично я не готов заглядывать дальше 2 лет.

Ну на сегодняшний то день и на пару недель загадывать дело неблагодарное

[борода]

Рыбный Вопрос (08 April 2022 - 15:02) писал:

Проще или нет я не знаю. Зато жильё более приземлённая покупка.


Всё-таки цель поступить в желаемый, а не в какой-нибудь. ,)


Такой подход меня всегда поражал. Ну, прагматично, да.

Ок. Тогда ВУЗ вычёркиваем. Следовательно, в принципе, копить деньги не обязательно. Следующее поколение пусть само зарабатывает.

Жилье да- в первую очередь!В моем случае дочка жильем обеспечена, а дальше- сама! И она об этом хорошо знает.

Ну задаваться целью накопить" как можно больше" любой ценой- а потом здохнуть тоже вариант так себе..

lubitel (08 April 2022 - 15:38) писал:

Ну на сегодняшний то день и на пару недель загадывать дело неблагодарное

Даже на несколько дней!