Сообщений в теме: 426

[Рыбный Вопрос]

Mike121234 (10 April 2022 - 00:07) писал:

Отсюда в общем-то есть здравое звено что дешеветь не будет, ибо инфляция не даст...

Не отсюда, а вообще. Инфляция у нас всегда. Она неотъемлемая часть современной, растущей экономики. Даже когда пенсам не особо повышали, инфляция была. И тогда пенсы совсем худо себя чувствовали. А может с ними ничего не изменилось. Просто перестал замечать. Да не суть. Когда я говорил о пенсиях, хотел сказать, что очередное их повышение, надо заметить уже не первое за год, говорит об отсутствии перспективы отката цен на стандартно закупаемые ими товары. В свою очередь, это тянет за собой всё остальное через факт признания, и принятия, правительством свершившегося факта, что ли.
Вот не знаю, ситуация ли такая реально экономическая или смена курса правительства. Потому что раньше, за последние 10 лет, в критические периоды цены старались более-менее придерживать. Сейчас такого вектора не наблюдается. Естественно, излишний рост цен подожмут. Но к старым показателям не вернут, судя по всему.

[Рыбный Вопрос]

А по квартирам. Льготная ипотека для айтишников 12%. Льготная! .))

[Mike121234]

lubitel (10 April 2022 - 00:25) писал:

Гм -если у народа нет денег , то откуда возьмётся оплата аренды комнаты ?

На комнату всегда можно наскести.
Жилье - это первая необъходимость, как и еда.
Это черта, за которой провал (БГ).

А вот квартиры с Евроремонтом.....
Да, тут могут быть проблемы.
Но это не мой случай.

[lubitel]

Mike121234 (10 April 2022 - 01:11) писал:

На комнату всегда можно наскести.
Жилье - это первая необъходимость, как и еда.
Это черта, за которой провал (БГ).

А вот квартиры с Евроремонтом.....
Да, тут могут быть проблемы.
Но это не мой случай.

Тут дело такое , если денег у людей становится меньше , и рынок аренды падает , то владельцы квартир с евроремонтом , просто начинать их сдавать по цене комнаты , а цена комнаты падает в лучшем случае до размера КУ
Я не к тому что я против аренды ( сам сдаю ) а к тому что в любом случае доход от аренды напрямую зависит от платёжеспособного спроса
То есть именно гарантированного дохода тоже не обеспечивает

[lubitel]

О загородной недвижимости
Я несколько лет назад продал свои « 6 соток»
Ну так было надо
Сейчас озаботился что то прикупить .. ну собственно прежде всего жена нудит , а я ж подкаблучник …
Оставляя в стороне ценник текущий ( который охуеть)
Обратил внимание что очень много недостроя продаётся
Вот думаю , это люди « надорвались» ( не рассчитали возможности) или что ?
Может кто в курсе , что на этом рынке происходит ?

[i16]

lubitel (30 April 2022 - 10:34) писал:

О загородной недвижимости
...
Обратил внимание что очень много недостроя продаётся
Вот думаю , это люди « надорвались» ( не рассчитали возможности) или что ?
Может кто в курсе , что на этом рынке происходит ?

Наши граждане в большей своей части не способны считать деньги.
Попробуй сам спросить кого-нибудь, сколько стоит поездка на их дачу на их авто. Максимум, что тебе посчитают - это бензин по паспортным данным.

Наши берутся за строительство не представляя, что сколько стоит, особенно нормальный фундамент и отделка.
Оценивают "сруб под крышу", то есть строго то, что видно глазом от въезда на участок и не выходя из машины. Спрашиваю таких, как планируют действовать дальше? Отвечают, что "как-нибудь".
Вот это "как-нибудь" потом гниет и плесневеет 10-20 лет и выставляется тебе на продажу. Снос этого "дома" стоил 100-200 тыс до барановируса.
Этими недостроями утыкано все отсюда и до Кавказа включительно.
То есть, проблема не национальная, а постсоветская.

Профессиональных проектов нет. Есть жадность получить максимальные метры по дешевке. Площадь дома берется из расчета на бабку, дедку, Жучку, внучку и ее семью, хотя внучка еще ходить не начала.
То, что вся эта шобла жить с хозяином категорически не хочет - в его сознании не укладывается.

Стройка ведется руками рукожопов-бракоделов. Просадки, пучения, трещины, щели, перекосы, протечки.
Вокруг недостроев все завалено остатками стройматериалов. Расход материала не считался, покупали с запасом на глаз.
Весенний ветер раздувает упаковку по участку, лох идет смотреть свежезамазанные трещины, свежеподпертые прогибы балок на запредельных пролетах, ломаные и оттого вечнотекущие крыши...

[Рыбный Вопрос]

lubitel (30 April 2022 - 10:34) писал:

Вот думаю , это люди « надорвались» ( не рассчитали возможности) или что ?

Стройматериалы выросли в цене сильно. Даже состоятельные люди стройки приостанавливают. Часть проектов переделывается.
Полагаю часть наоборот вкладывает в строительство. Иначе бы цены не держались.

[i16]

Рыбный Вопрос (30 April 2022 - 14:38) писал:

Стройматериалы выросли в цене сильно. ...

У нас государственные долгострои стоят с 80х, а частные с 90х и позже.
Если вспомнить, что частники в 80х-90х довольно часто строили из ворованного - то материалы не выросли в цене, а у них появилась цена!

Дикий строительный всплеск случился в том числе и из-за экономных советских строительных норм, которые жестко соблюдались, вплоть до принудительного сноса лишних метражей.

"4. Объемно-планировочные и конструктивные решения зданий и сооружений 4.1. Летние садовые домики следует проектировать только одноэтажными с отапливаемым помещением общей площадью не более 25 м2, неотапливаемой террасой (верандой) площадью не более 10 м2 и неотапливаемой мансардой, размещаемой в пределах чердака, площадью не более 15 м2. Летние садовые домики допускается проектировать неотапливаемыми. Веранда может предусматриваться остекленной. 4.2. В пределах нормируемой общей площади летнего садового домика может предусматриваться плита для приготовления пищи на твердом или газообразном топливе. 4.3. Площадь, занятая встроенными шкафами, отопительной печью, плитой для приготовления пищи, лестницей, ведущей на мансарду, включается в площадь помещений, в которых они расположены. 4.4. В нормируемую площадь садового домика не включается площадь крыльца размером не более 2 м2 и наружной открытой лестницы на мансарду."

[Рыбный Вопрос]

i16 (30 April 2022 - 19:35) писал:

Дикий строительный всплеск случился в том числе и из-за экономных советских строительных норм, которые жестко соблюдались, вплоть до принудительного сноса лишних метражей.

Насколько понимаю, сейчас основные ограничения касаются высотности и отступа от границы участка. Может есть процент площади участка.
Нет, материалы у некоторых подорожали прямо в процессе стройки. Из-за чего незапланированно выросла смета. И, как дом ни строй, для кармана существенно. Ещё, как слышал, часть материалов стало трудно достать даже за деньги.

Проебал я свой шанс что-то построить по умеренной цене. Очередной проёб по жизни.

[lubitel]

И ещё , есть в продаже и совсем новые дома с полным фаршем ( коммуникации, бытовая техника , и даже новая мебель) - явно строили для себя но вообще не начали использовать .. ну скажем так почти не начали ..
Причём ценник … не в то что дёшево .. сами то лома ставят « по рынку» но вот « фарш» уже просто « бонусом» - ну оно понятно .. куда заберёшь то ? ( я сам так же продавал ) с той разницей что « фарш» был по стандартам мягко говоря « старомодными» ))))

Сообщение отредактировал lubitel: 30 April 2022 - 22:56

[i16]

Рыбный Вопрос (30 April 2022 - 20:04) писал:

Насколько понимаю, сейчас основные ограничения касаются высотности и отступа от границы участка. Может есть процент площади участка.
Нет, материалы у некоторых подорожали прямо в процессе стройки. Из-за чего незапланированно выросла смета. И, как дом ни строй, для кармана существенно. Ещё, как слышал, часть материалов стало трудно достать даже за деньги...

Народ брался за лям построить то, что стоило пять на момент замысла.
Подорожание, дефицит - параллельные процессы.

На сайтах проектов домов метражи, как правило, в 100-200 метров. Сократи метраж вдвое - впишешься в финансы. Второй этаж - проеб денег на материалы и отопление, так как тепло утекает наверх, а домочадцы стекаются вниз, поближе к кухне тусоваться, на первом.
Дом не в городе строится. А на участке. Тесно дома - выйди на улицу. Ты же для этого и строишь дом за городом - чтобы воздухом дышать. У тебя жилпллощадь не дом, а участок.
У товарища на даче комната 2х2 метра. Кровать и тумба. Окно и батарея. Хули еще надо?

lubitel (30 April 2022 - 22:34) писал:

И ещё , есть в продаже и совсем новые дома с полным фаршем ( коммуникации, бытовая техника , и даже новая мебель) - явно строили для себя но вообще не начали использовать ..

Я бы поменьше верил в эти "не начали использовать". Вероятно, "не смогли"?
Может, там соседи невменяемые или воры залезают в дом каждую зиму.
По берегу залива дома лямов за 20+ в старых ценах. А что там с водой? Течет солонина из залива в скважины, как в Крыму?
Как можно такие дворцы без газового отопления покупать? На электрическом разориться можно. Керосин сейчас от 100 до 200р за литр, его использование просто за рамками воображения. По прессованым опилкам данных не имею, но это такая условная автономка, истопник должен раз в несколько дней досыпать в бункер топливо.
Заморозить - разорвет все сортирные сифоны, трубы и бытовую технику. Кстати, может поэтому технику и не берут с собой, уже не целочка

ПС: на анекдоте был мем про подмосковный участок с ручейком, который перепродавали каждую зиму. Так как каждую весну этот ручеек заливал участок целиком.

[Рыбный Вопрос]

lubitel (30 April 2022 - 22:34) писал:

И ещё , есть в продаже и совсем новые дома с полным фаршем ( коммуникации, бытовая техника , и даже новая мебель) - явно строили для себя но вообще не начали использовать ..
ну скажем так почти не начали ..

Есть у части россиян такая тенденция, а именно строить первый дом. Потом второй. На первом они определяются с потребностями, косячат. Второй, типа, получается ровно такой, какой надо. Общество потребления. Избыток бабла.

i16 (01 May 2022 - 02:09) писал:

Народ брался за лям построить то, что стоило пять на момент замысла.

Не, я скорее о домах с полноценными проектами.

Цитата

Дом не в городе строится. А на участке. Тесно дома - выйди на улицу. Ты же для этого и строишь дом за городом - чтобы воздухом дышать. У тебя жилпллощадь не дом, а участок.

Полностью согласен.

Цитата

У товарища на даче комната 2х2 метра. Кровать и тумба. Окно и батарея. Хули еще надо?

Хотелось бы получше. Спальня 14 квадратов, санузел 10 квадратов, кухня 14 квадратов, гостиная 30 квадратов, кабинет 14. Без учёта остальных площадей (технических, коридоров и т.п.). Итого 82 квадрата. При анфиладной планировке, в 100 впишусь. Кабинет, если что, выкину в отдельное строение.
Учитывая нынешнюю ситуацию, пока могу в будущем рассчитывать лишь на бытовкоподоный дом. .)) Если на участок хватит. .))

Цитата

А что там с водой? Течет солонина из залива в скважины, как в Крыму?

Солонина в Финском заливе?

[lubitel]

i16 (01 May 2022 - 02:09) писал:

Народ брался за лям построить то, что стоило пять на момент замысла.
Подорожание, дефицит - параллельные процессы.

На сайтах проектов домов метражи, как правило, в 100-200 метров. Сократи метраж вдвое - впишешься в финансы. Второй этаж - проеб денег на материалы и отопление, так как тепло утекает наверх, а домочадцы стекаются вниз, поближе к кухне тусоваться, на первом.
Дом не в городе строится. А на участке. Тесно дома - выйди на улицу. Ты же для этого и строишь дом за городом - чтобы воздухом дышать. У тебя жилпллощадь не дом, а участок.
У товарища на даче комната 2х2 метра. Кровать и тумба. Окно и батарея. Хули еще надо?


Я бы поменьше верил в эти "не начали использовать". Вероятно, "не смогли"?
Может, там соседи невменяемые или воры залезают в дом каждую зиму.
По берегу залива дома лямов за 20+ в старых ценах. А что там с водой? Течет солонина из залива в скважины, как в Крыму?
Как можно такие дворцы без газового отопления покупать? На электрическом разориться можно. Керосин сейчас от 100 до 200р за литр, его использование просто за рамками воображения. По прессованым опилкам данных не имею, но это такая условная автономка, истопник должен раз в несколько дней досыпать в бункер топливо.
Заморозить - разорвет все сортирные сифоны, трубы и бытовую технику. Кстати, может поэтому технику и не берут с собой, уже не целочка

ПС: на анекдоте был мем про подмосковный участок с ручейком, который перепродавали каждую зиму. Так как каждую весну этот ручеек заливал участок целиком.

Это понятно все и это все имеет место быть , - но я не о таких случаях и не о дворцах а а дачах -

[борода]

lubitel (01 May 2022 - 10:17) писал:

Это понятно все и это все имеет место быть , - но я не о таких случаях и не о дворцах а а дачах -

Что ты понимаешь под словом " дача"?
И какие требования?
Блять, будет время сегодня, отпишу по паре вариантов своих друзей и родни.
В реальном мире так сказать)

[lubitel]

борода (01 May 2022 - 11:10) писал:

Что ты понимаешь под словом " дача"?
И какие требования?
Блять, будет время сегодня, отпишу по паре вариантов своих друзей и родни.
В реальном мире так сказать)

Я имею в виду , что я загород на ПМЖ переезжать не собираюсь
Но требования простые.
- все что нужно втекает , ( вода ,- то есть колодец или скважина , желательно питьевого качества )все что не нужно вытекает ( канализация - понятно что локальная )
Электричество - на меньше 10 кВт
Большой дом нах не нужен ( достаточно двух спален) , причём при прочих равных , предпочтение одноэтажному
Размер участка тоже не принципиален
Ну а вот локация - это да
Это важно ..
Должен быть в досягаемостей. Общественный транспорт ( ну мало ли что ) и в пешеходной доступности место где можно купаться
Я сейчас смотрю Приозерское и Выборгское направления

[i16]

Рыбный Вопрос (01 May 2022 - 08:23) писал:

Солонина в Финском заливе?

Не могу назвать водой зеленые вонючие соленые коацерваты Финского залива.

[Инок]

Рыбный Вопрос (30 April 2022 - 14:38) писал:

Стройматериалы выросли в цене сильно. Даже состоятельные люди стройки приостанавливают. Часть проектов переделывается.
Полагаю часть наоборот вкладывает в строительство. Иначе бы цены не держались.

Сейчас таки время посидеть на жопе ровно и посмотреть как оно дальше будет. При новых ценниках на строймат имеет смысл закончить то, что готово уже не менее чем на 75%. Начинал свой долгострой при ценнике 22 руб. за арматуру, после праздников надо будет чутка докупить для опорной стены, боюсь начинать калькуляцию. Слава яйцам, в основном всё сделано, остался только улучшайзинг, которым можно заниматься своими руками и по мере наличия бабла.
Если тебе 50+ и ты не олигарх - не рыпайся, тебе не прожить столько, чтобы достроить и успеть пожить-насладиться.
Если 30-35 и ничего не начато - опять же не рыпайся, неизвестно в каких условиях и в какой стране еще жить придется.
В прочих же случаях - думай и рассчитывай (хотя, один хуй, все будет не так как рассчитал)

[lubitel]

Инок (02 May 2022 - 01:39) писал:

Если тебе 50+ и ты не олигарх - не рыпайся, тебе не прожить столько, чтобы достроить и успеть пожить-насладиться.
Если 30-35 и ничего не начато - опять же не рыпайся, неизвестно в каких условиях и в какой стране еще жить придется.
В прочих же случаях - думай и рассчитывай (хотя, один хуй, все будет не так как рассчитал)

Угу ..стройка это всегда было а долго и что важнее срок и цена непредсказуемы ..
Соответсвенно если горизонт планирования ( это я так поликткорректно назвал время отпущенное покоптить небо ) скажем так « на прямую видимость» то вписываться в этот блудняк абсолютно бессмысленно

[Рыбный Вопрос]

Инок (02 May 2022 - 01:39) писал:

не рыпайся, тебе не прожить столько, чтобы достроить и успеть пожить-насладиться.

Спорно. Когда есть хотя бы лет 5 на пожить после стройки, смысл вписываться имеет. Сама стройка должна идти не более 5 лет. Т.е. всем, кто собирается прожить лет 10, смысл вписываться есть.
Тут, конечно, на свои финансовые возможности обязательно смотреть объективно. Мне, откровенно говоря, уже больше всего хочется именно отдельного, простенького дома на природе, а не чего-то особенного. Главное чтобы в нём тепло зимой, не протекал и пожаробезопасный был.

[tetris]

Сейчас не самое плохое время продать бетон. Если смотреть на ценник в долларах, то сейчас цена даже немного выше, чем до начала дешевой ипотеки.
Не факт, что так и останется. Скорее всего будет постепенное угасание цены.
Имхо нужно часть недвиги слить и положить деньги в товарку.