Сообщений в теме: 635

[Джиперс Криперс]

iVantuz (18 May 2021 - 23:48) писал:

Так фишка в том, что в СССР с тогдашней модой на высшее образование страна пачками штамповала рядовых выпускников заурядных вузов. Тогда как в США и Европе это был всего навсего уровень грамотного квалифицированного специалиста в своей узкой области, который мог, например, кабель по СНИПам в лоток уложить, но перед тем и сечение того кабеля сам рассчитать.


Ну вот и наштамповали овердохуя люмпенов, которые умели крутить гайку, без особого понимания в какую сторону это делать и с каким моментом.

А стране-то были были нужны не инженера они же выпускники заурядных вузов, а грамотные техники.

по первому согласен.. вышка на западе это уровень советского техникума...

а вот по второму не совсем так... штамповали в подавляющем большинстве весьма образованных выпускников. с внушительной базовой подготовкой в академических науках...и при специализации все полученные знания и практические навыки закреплялись системой распределения....в итоге СССР получил огромную прослойку среднего класса ...неиндифферентной массы способной к критическому мышлению..которая неизбежно стала формировать новый запрос..но ввиду провала в идеологическом воспитании новый запрос формировался на хуй знает какой основе...... ситуация во многом скопировала 1910-1917 г... в результате чего получили очередной переворот на плечах необузданного но направленного в нужное русло массового интеллекта.... на западе эту херню давно просекли...и уровень интеллекта в обществе неизменно понижают на протяжении последних 50 лет... там давно нет потенциальных революционных масс..и у нас скоро не будет.

[Naturalist]

vxxx (18 May 2021 - 23:07) писал:

У нас, как всегда, хорошую в целом идею извратили, опошлили и превратили в дерьмо ее реализацией.

Я не вижу, где извратили, опошлили или превратили в дерьмо.
Наоборот, за годы эксплуатации сумели навести порядок в процедуре и дотянули качество/непротиворечивость заданий до мало-мальски приемлемого уровня.
И это реально работает. Есть только одно существенное но. Даже имея уверенные знания, необходимо потратить изрядное время на подготовку, чтобы разбираться в структуре заданий и принятых в них правилах.
Вот пусть Котис попробует для примера написать вариант прошлого или позапрошлого года по английскому. Там, в принципе, придраться особо не к чему. Но без подготовки много не возьмешь.

И еще раз осмелюсь вопросить: здесь есть учителя средней школы?
Чтоб было с кем предметно попиздеть.
А то так это больше похоже на досужие домыслы дрочеров.

[Джиперс Криперс]

натуралист..а ты учитель средней школы?...

я вот дважды изучал все тесты по ЕГЭ...и мне эта система предельно ясна и понятна.

Сообщение отредактировал Джиперс Криперс: 19 May 2021 - 00:18

[Naturalist]

Джиперс Криперс (19 May 2021 - 00:16) писал:

натуралист..а ты учитель средней школы?...

Naturalist (18 May 2021 - 20:19) писал:

Тема эта никчемная меня взгондурасила оттого что есть несколько учителей в ближнем круге общения. Вот и весь хуй.
Да я и сам мог бы им стать. Учителем, в смысле, а не хуем.
Зачем я хуй?

[Kotis]

Цитата

Вот пусть Котис попробует для примера написать вариант прошлого или позапрошлого года по английскому. Там, в принципе, придраться особо не к чему. Но без подготовки много не возьмешь.

Забавы ради, как-то попробовал, взяв наугад КИМ из Сети, написать по русскому. Конечно, отмерив себе не более часа, и без подготовки.
И шо ви таки думаете? 50 баллов из 100. Это при том, что в школе усегда пятерки были. ))
Хотя нет, вру, была в 7 классе четверка в четверти: тетрадь дома забыл и получил банан. ))
Кстати, как мне рассказывали, шутки ради TOEFL и GRE давали профессорам Гарварда, Йеля и Стэнфорда (подбирали тех, кто родился в США); не могли сдать на нужный балл; сыпались на специфических вопросах по грамматике.

[Penhaligon's]

Джиперс Криперс (18 May 2021 - 23:31) писал:

что сегодня самое важное?...это видеть нашаг вперед...что для этого нужно?...способность к анализу...а эта способность сегодня сознательно не культивируется.

Насколько нужно алегархам-глобалистам культивировать в массах способность к анализу и давать всякие там хитрые образования? Они изо всех сил взращивают дебилов от необходимости. Им нужнО увеличение капитала и безопасность. Пока у власти этот блядский бюрократический капиталистический класс, образование так и будет скатываться. Имхо, у самого образование 8 классов сельской школы, как оно там на самом деле - хуй знает, обясните!

[Yaebunyashe4ek]

Penhaligon's (19 May 2021 - 00:38) писал:

Имхо, у самого образование 8 классов сельской школы, как оно там на самом деле - хуй знает, обясните!

У самого нечто подобное. Плохо учился в школе, но итоговых оценок плохих никогда не имел. 50-100 часов подготовки к ЕГЭ?! Охереть, дайте две! Ночь перед экзаменом - подготовка стандартная раньше была. После того как плохо учился в школе, плохо учился в ВУЗе, ещё хуже учился на переподготовке во втором ВУЗе...потом уже когда сам стал иногда читать лекции на определённые узкопрофильные темы - плохо и к ним готовился, всё ещё осложнялось тем что читал их не на русском языке, благо ассоциативный метод мышления всегда спасал. Образование - не показатель интеллекта или каких-то способностей, сладкие места будут занимать даже тупари, но тупари тех, кто в илитах этих ваших. Пробиться куда-то с нуля (на серьёзный уровень, а не на уровень мелкого/среднего коммерса, как многие считают пределом мечтаний) - практически нереально...Брюзжать на тему "в наше время было лучше/хуже" - не буду, не нахожу это целесообразным.

[Джиперс Криперс]

Penhaligon's (19 May 2021 - 00:38) писал:

Насколько нужно алегархам-глобалистам культивировать в массах способность к анализу и давать всякие там хитрые образования? Они изо всех сил взращивают дебилов от необходимости. Им нужнО увеличение капитала и безопасность. Пока у власти этот блядский бюрократический капиталистический класс, образование так и будет скатываться. Имхо, у самого образование 8 классов сельской школы, как оно там на самом деле - хуй знает, обясните!

выше бери... " ...образование опасно. Достаточно, если они будут уметь считать до ста... Каждый образованный человек — это наш будущий враг"


****************************************************************************

Сообщение отредактировал Джиперс Криперс: 19 May 2021 - 01:00

[Джиперс Криперс]

Yaebunyashe4ek (19 May 2021 - 00:45) писал:

Ночь перед экзаменом - подготовка стандартная раньше была. Образование - не показатель интеллекта или каких-то способностей, сладкие места будут занимать даже тупари, но тупари тех, кто в илитах этих ваших. Пробиться куда-то с нуля (на серьёзный уровень, а не на уровень мелкого/среднего коммерса, как многие считают пределом мечтаний) - практически нереально...Брюзжать на тему "в наше время было лучше/хуже" - не буду, не нахожу это целесообразным.

если учился нормлаьно а не прогуливал и протирал штаны то и ночи хатало....ибо в нормальных вузах нихера не делая в течение семестра за ночь подготовиться нереально..Образование показатель много чего...хотя бы его наличие уже показатель другого уровня. Да в наше время бывают варианты когда и с образованием дуб дубарем ..но это если не исключение из правил то выпадение..а про социальные лифты уже много сказано..сегодня их нет...даже на уровень мелкого среднего комерса сегодня со средним уровнем способностей...уже пробиться проблематично

[Рыбный Вопрос]

Penhaligon's (19 May 2021 - 00:38) писал:

Пока у власти этот блядский бюрократический капиталистический класс, образование так и будет скатываться.

При социализме тоже требовались дворники, кассирши, гардеробщики etc. Не, пока не повысится технологический уровень, не возникнет большущий спрос именно на интеллектуальный труд, а труд бросовый не автоматизируют, ничего не изменится. И то потребуется время на изменение сознания большинства.

[Прохожий]

Джиперс Криперс (19 May 2021 - 01:07) писал:

Да в наше время бывают варианты когда и с образованием дуб дубарем ..

Таких вариантов было овердохуя и 30 лет назад.

[Penhaligon's]

Yaebunyashe4ek (19 May 2021 - 00:45) писал:

плохо учился в ВУЗе, ещё хуже учился на переподготовке во втором ВУЗе...потом уже когда сам стал иногда читать лекции на определённые узкопрофильные темы - плохо и к ним готовился, всё ещё осложнялось тем что читал их не на русском языке, благо ассоциативный метод мышления всегда спасал

После двух вузов читал лекции по узкопрофильным темам на чуркменском языке? Хуясе!

Прикрепленные изображения

• 

[iVantuz]

Прохожий (19 May 2021 - 01:19) писал:

Таких вариантов было овердохуя и 30 лет назад.

Вузы разные были. Где-то конкурс был 4-8 человек на место, как в каком нибудь уважающем себя ВУЗе типа ЛИТМО, ЛИАП, Политех, и прочие того же уровня. И там дурака особо не заваляешь, хотя и туда умудрялись пристраивать долбоебов по блату.
А холодильник и ЛИВТ уже другую планку держали, и туда разве что совсем деревянный не поступал.
Ну а про всякие вузы в Ставропольском крае можно вообще не говорить. Там из полезных знаний разве что умение копать картошку осенью в колхозе можно было почерпнуть.
А потом, напомню, стране вдруг стали нужны менеджеры и социологи, да так, чтобы сразу много: в каждом непрофильном вузе в один день появились кафедры, штампующие этих ценных специалистов. Ибо партия план сверху спустила.
Вот так высшее образование при совке и обесценили.

Сообщение отредактировал iVantuz: 19 May 2021 - 02:00

[Джиперс Криперс]

Политех хоть и хороший вуз..но пенать балду там никогда не составляло труда...про Ставропольский край не соглашусь...как и про другие советские провинциальные вузы... например Институт иностранных языков в пятигорске весьма неплох... и его Фармацевтический техникум..очень даже котируется..
про механизм обесценивания согласен..
только весь этот бардак очень хорошо был организован )

Сообщение отредактировал Джиперс Криперс: 19 May 2021 - 02:04

[Naturalist]

Kotis (19 May 2021 - 00:27) писал:

Забавы ради, как-то попробовал, взяв наугад КИМ из Сети, написать по русскому. Конечно, отмерив себе не более часа, и без подготовки.
И шо ви таки думаете? 50 баллов из 100. Это при том, что в школе усегда пятерки были. ))

Сам никогда не пробовал, но неоднократно слышал, что КИМ по русскому компилируются весьма добросовестно.
Как косвенное подтверждение - тотальные диктанты, проходящие в стране типа с 2010-го (вот она, народная инициатива, придумано в Новосибе, как и монстрация), и пользующиеся всё более широкой поддержкой. Подтверждение очень косвенное, но всё же...
Да, так вот. Как ни крути, чтобы получить хороший балл егэ, нужно готовиться, даже при твёрдых и глубоких знаниях. Причем иногда глубина знаний может мешать. У нас в школе все же преподается школьная картина мира. Считается, что ее надо знать. Я не против.
Котис наверняка смотрел КИМы по физике и решал... И наверняка не набирал сотни.

[vxxx]

Джиперс Криперс (18 May 2021 - 23:31) писал:

бля..ресурсы мозга не безграничны?..да мы используем всего 5%...

Не читайте до обеда советские газеты Про использование 5% (10%) возможностей мозга - это давно развенчанный старый миф.

Цитата

деградация идет еще как...ты вообще в курсе что образование на западе планомерно убивалось с 60 гдов..но..есть десятка вузов..где запрещены тестовые системы..там готовят элиты...и доверенных управленцев...я был в четырех из десяти..это впечатляет..там система заточена на культ...

Не путай деградацию умственных способностей и деградацию образования. Это разные вещи.
Опять же не вижу смысла грести все под одну гребенку: мир развивается, технологии не стоят на месте. Значит все же не все так плохо, как может показаться. Где-то убыло, где-то прибыло.

Kotis (18 May 2021 - 23:45) писал:

У меня к ЕГЭ неоднозначное отношение.
Поначалу (оценивая только точные науки) в целом была "сырая" и сделанная явно на коленке хрень.
Однако постепенно ЕГЭ стал приобретать более стройный вид.

Naturalist (19 May 2021 - 00:15) писал:

Я не вижу, где извратили, опошлили или превратили в дерьмо.
Наоборот, за годы эксплуатации сумели навести порядок в процедуре и дотянули качество/непротиворечивость заданий до мало-мальски приемлемого уровня.
И это реально работает. Есть только одно существенное но. Даже имея уверенные знания, необходимо потратить изрядное время на подготовку, чтобы разбираться в структуре заданий и принятых в них правилах.

Вот именно этим и превратили в дерьмо с самого начала:
1) Изначально запустили сырую и непродуманную хрень, которую потом пытались полировать долгие годы. А речь-то о вещах, которые серьзно влияют на будущее молодежи, в этой сфере нельзя выпускать сырой продукт. "Семь раз отмерь - один раз отрежь"
2) Я уверен, что любая проверка знаний / навыков должна заключаться только в оценке собственно проверяемых знаний / навыков и ограничиваться этим. Поэтому ситуация, при которой человек, имея уверенные знания, должен еще потратить "изрядное время на подготовку, чтобы разбираться в структуре заданий и принятых в них правилах", для меня видится лютым извращением.

Penhaligon's (19 May 2021 - 00:38) писал:

Насколько нужно алегархам-глобалистам культивировать в массах способность к анализу и давать всякие там хитрые образования? Они изо всех сил взращивают дебилов от необходимости. Им нужнО увеличение капитала и безопасность. Пока у власти этот блядский бюрократический капиталистический класс, образование так и будет скатываться. Имхо, у самого образование 8 классов сельской школы, как оно там на самом деле - хуй знает, обясните!

Это палка о двух концах:
1) В современном мире для увеличения капитала, в первую очередь, нужны новые технологии и все такое. На одних дебилах далеко не уедешь. На Западе тоже капитализм, но тем не менее я бы не сказал ,что капиталисты там специально взращивают дебилов.
2) Рано или поздно дебилы захотят "социальной справедливости". Однако в силу их ограниченных умственных возможностей это все сведется к "отнять и поделить". Ну а поскольку "два дебила - это сила", то множество дебилов будут представлять серьезную угрозу безопасности

[Сегодня будут танцы]

vxxx (18 May 2021 - 23:07) писал:

В этом и проблема... у нас нихера нет. Да и детей стремно без присмотра на улицу выпускать.

Что-то есть... Клуб где играют в лапту и казаков разбойников))
Это я тут случайно на ютубе наткнулась на какого-то вашего деятеля и он вещал что мол хватит всей этой омериканщины и сидения в интернетах по-этому они открыли огромный клуб который всю молодежь приучит к правильным играм типа лапта, казаков-разбойников и прочего. А потом там показали эту самую молодежь с улыбками комсы из старых совеских фильмов, которые восторженно вещали что круче, сцуко, лапты ничего нет.
Смотрела я на это и думала о том куда большая часть не такой вот комсы, а настоящей молодежи захочет ему эту его лапту запихать.
И вот так во всем... Попытки сделать чего-то для молодежи зачастую делают какие-то очень странные люди, которые об этой молодеже нихуя не знают.
А молодежь в свою очередь прекрасно чувствует фальшь и понимает что это не для нее, а для отрабатывания какой-то повесточки про духовные ценности и свое квасное родное.

И дело ведь ни в том что лапта это хуевая игра, вполне возможно даже интересная. Но просто это абсолютно мертвая традиция.
Взять родственный бейсбол... Говоришь бейсбол и даже если ты ни хрена про него не знаешь в голове целая очередь различных ассоциаций из фильмов, мультфильмов, комиксов и хрен знает чего еще. Целый пласт актуальной культуры
Говоришь лапта и блядь все сводится к какой-то хохломе и кокошникам. Ну и нах это нужно молодеже?

Вощщем сделать что-то что интересно молодеже это достаточно сложно и заниматься этим должны люди представляющие что это за молодежь, а не пытающиеся какой-нибудь гос. грант заполучить заигрывая с актуальной повесточкой.

Сообщение отредактировал Сегодня будут танцы: 19 May 2021 - 03:59

[Rechts]

Ну, я учитель средней школы. Не пр профессии (не работаю в школе уже 25 лет почти), а по образованию. Однако, работаю в вузе, в том числе и с первокурсниками уже лет 20, и с детьми репетиторствую время от времени больше двадцати лет.
Имею сказать следующее
1. Современный первокурсник СПбГУ, отобранный по всей стране, примерно соответствует по уровню знаний и интеллекта первокурснику рядового питерского вуза 20 лет назад. Деградация качества школьного образования хорошо видна, например, по письменным работам студентов, которые у меня сохранились с 2009г, и которые я могу сравнить с 2020г в том же вузе, на той же специальности, по тому же предмету.
2. Данное положение является результатом, по-моему, воздействия двух факторов: нарастания нформатизации общества (инфопотоп, к которому система образования оказалась просто не готова), и целенаправленного вредительства руководителей РФ, отвечающих за образование. Последний вывод мне было очень странно сделать, но есть ряд вещей, которых по-другому просто не объяснить. Например, не могут абсолютно все министры, отвечающие за науку и образование в течение последних 20 лет быть идиотами.

[puptz]

Джиперс Криперс (19 May 2021 - 02:01) писал:

Политех хоть и хороший вуз..но пенать балду там никогда не составляло труда...

В Политехе(и не только в нем) очень разные по уровню факультеты, на некоторых я думаю балду вообще не погоняешь, на других (где учился я) самый большой отсев на младших курсах, дальше конечно много где халява. Но младшие курсы, когда куча предметов нехуевых по сложности по сравнению со школьной программой. Ну хз, можно конечно пинать балду, но по честному экзамены ты потом не сдашь...

Сообщение отредактировал puptz: 19 May 2021 - 11:09

[Прохожий]

iVantuz (19 May 2021 - 01:54) писал:

Вузы разные были. Где-то конкурс был 4-8 человек на место, как в каком нибудь уважающем себя ВУЗе типа ЛИТМО, ЛИАП, Политех, и прочие того же уровня. И там дурака особо не заваляешь, хотя и туда умудрялись пристраивать долбоебов по блату.
А холодильник и ЛИВТ уже другую планку держали, и туда разве что совсем деревянный не поступал.

Про ЛИТМО, ЛИАП и Политех в те времена я знаю чуть меньше чем нихуя ))
Имел в виду СПбГУ, конкретно те факультеты, которые хорошо знал: геологический, географический, частично биолого-почвенный и как ни странно филфак. Даже в Универе плохо представляю, что происходило на физфаке, матмехе, ПМПУ или каком-нибудь юрфаке.