Сообщений в теме: 635

[Kotis]

lubitel (20 March 2025 - 11:22) писал:

Мндя .. и что голосовое сообщение некоторые считают « документом» по которому можно работать ???

Для адекватных людей конечно же нет.
"Документом" обычно считаются замечания проверяющего прям в файле.

[lubitel]

Kotis (20 March 2025 - 16:59) писал:

Для адекватных людей конечно же нет.
"Документом" обычно считаются замечания проверяющего прям в файле.

Ну .. строго говоря нет ))) по идее должен быть отдельный документ с замечаниями .. ( хотя конечно по тексту воспринимать проще )

[Deckard]

lubitel (20 March 2025 - 11:22) писал:

Эээ .. риторика не преподаётся в школах уже лет 100
А до этого она если и преподавалась то очень - очень незначительному числу людей

А раньше все науки преподавались очень незначительному числу людей.

[Deckard]

Наткнулся на новое свидетельство того, что мое мнение - не только мое
Правда, пруфов на оригинал нет - текст ниже нашел на нефтехимическом ТГ-канале.

В 2019 году миллиардер Джефф Безос запретил использовать презентации на деловых встречах в Amazon. На встречах совета директоров компании руководители отделов больше не разглядывают слайды на экране проектора, а сидят в тишине на протяжении получаса и читают доклад коллеги. И это не только хорошая когнитивная практика, но и эффективное организационное решение. С тех пор, как был введен запрет на PowerPoint, чтение документов в два раза сократило общее время, которое тратится в Amazon на организационные встречи. Руководители проводят на них до половины рабочего времени (или до семи лет жизни), хотя треть из них оказывается бесполезной. В Amazon также заметили, что с отказом от использования презентаций эффективность работы менеджмента компании в целом повысилась на 25%. Сам же отказ от PowerPoint не принес никаких издержек.

У читателей, скорее всего, возникнет вопрос, почему мы снова вспомнили про Безоса? Мы просто в очередной раз удивляемся, как на четвертом году спецоперации в госаппарате до сих пор считают, что одно из лучших решений многочисленных проблем — это дальнейшее увеличение мощности слайдомета, который и так, казалось, работает на максимуме. Но нет, вместо реального проектного развития отраслей экономики с по-настоящему эффективными менеджерами во главе (вспоминаем Берию и ядерную программу СССР), мы продолжаем наблюдать разработку различного рода стратегий и госпрограмм с горизонтом, до которого большая часть разработчиков либо не доживет, либо будет к тому времени счастливо получать высокую пенсию «за заслуги перед отечеством». При этом за реализацию и закономерный провал всех этих стратегий обычно никто не отвечает, потому что в большинстве министерств руководящий состав меняется достаточно часто, поэтому получается, что спросить уже не с кого, а проще разработать новый документ, предварительно включив тот самый слайдомет.

[lubitel]

Deckard (20 March 2025 - 21:24) писал:

А раньше все науки преподавались очень незначительному числу людей.

Тогда что с чем сравниваешь ???

[Deckard]

Наше время с прошлым.

[lubitel]

Deckard (21 March 2025 - 11:52) писал:

Наше время с прошлым.

По уровню риторики в массах ?? )))

[Джон Фрум]

Deckard (20 March 2025 - 21:36) писал:

Наткнулся на новое свидетельство того, что мое мнение - не только мое
Правда, пруфов на оригинал нет - текст ниже нашел на нефтехимическом ТГ-канале.

В 2019 году миллиардер Джефф Безос запретил использовать презентации на деловых встречах в Amazon. На встречах совета директоров компании руководители отделов больше не разглядывают слайды на экране проектора, а сидят в тишине на протяжении получаса и читают доклад коллеги. И это не только хорошая когнитивная практика, но и эффективное организационное решение. С тех пор, как был введен запрет на PowerPoint, чтение документов в два раза сократило общее время, которое тратится в Amazon на организационные встречи. Руководители проводят на них до половины рабочего времени (или до семи лет жизни), хотя треть из них оказывается бесполезной. В Amazon также заметили, что с отказом от использования презентаций эффективность работы менеджмента компании в целом повысилась на 25%. Сам же отказ от PowerPoint не принес никаких издержек.

У читателей, скорее всего, возникнет вопрос, почему мы снова вспомнили про Безоса? Мы просто в очередной раз удивляемся, как на четвертом году спецоперации в госаппарате до сих пор считают, что одно из лучших решений многочисленных проблем — это дальнейшее увеличение мощности слайдомета, который и так, казалось, работает на максимуме. Но нет, вместо реального проектного развития отраслей экономики с по-настоящему эффективными менеджерами во главе (вспоминаем Берию и ядерную программу СССР), мы продолжаем наблюдать разработку различного рода стратегий и госпрограмм с горизонтом, до которого большая часть разработчиков либо не доживет, либо будет к тому времени счастливо получать высокую пенсию «за заслуги перед отечеством». При этом за реализацию и закономерный провал всех этих стратегий обычно никто не отвечает, потому что в большинстве министерств руководящий состав меняется достаточно часто, поэтому получается, что спросить уже не с кого, а проще разработать новый документ, предварительно включив тот самый слайдомет.

А вот за это спасибочки.

Недавно 4 рабочих дня проходил корпоративное обучение.
Уровень обучателей - треш. Впрочем, большинство обучаемых было обучающим подстать. В общем, там мы не коммунизм не построим. И даже в треугольник бюджет-сроки-объемы вписываться не научимся.
Впрочем, мне чем хуже, тем лучше.

[Deckard]

В ТГ-канале журналиста Павла Пряникова "Толкователь" нашел ссылки на результаты тестов, подтверждающих мою точку зрения. Из инфографики скопировал график когнитивных нарушений в США, остальное можно смотреть в телеге.

"Человечество потихоньку упрощается. Последние результаты крупных международных тестов показывают, что способность среднестатистического человека обрабатывать информацию, рассуждать и решать нестандартные задачи снижается примерно с середины 2010-х годов.

Снижение способности читать, рассуждать, сосредотачиваться и узнавать новое – это тоже возвращение к норме. Также как норма для человечества жить при недостойном правлении, а при институтах – аномалия. Мозг слишком энергозатратен, он потребляет 20-25% нашей энергии, и любое перенапряжение мозга (в учёбе, запоминании, анализе и т.п.) – это аномалия. В идеальных условиях человек будет минимизировать действия мозга.

Вероятно, как сейчас считают многие антропологи, идеально жить с IQ 80-90 – этого вполне хватит для осуществления минимально необходимых операций в жизни. А думать за подавляющую часть человечества должны специальные «умники», до 3-5% населения – как это и было до эпохи промышленной революции с начала XIX века. Прогрессоры заставили большинство людей совершенствоваться, иногда – принуждением, палкой, увеличивая своего рода коллективный разум. Но сейчас коллективный разум заменил компьютер. Увы.

Не знаю, может Ковид и санитарная деспотия ещё подтолкнули людей к отупению? Вот в США число случаев когнитивных нарушений резко выросло, на 43% с 2020 года (так что, глядя на эти цифры и приход MAGA к власти легче объясним). До этого мы видим, что доля умственных инвалидов была более или менее одинаковой на протяжении многих лет.

Подождём похожих исследований по России. Но и без учёных виден тренд на отупение – иногда просто достаточно почитать «комментарии народа» в соцсетях. Если не умственная инвалидность, то как минимум потеря грамотности и возможности анализа простых фактов видны очень заметно.
С другой стороны, когда все умные – такими сложно управлять. Туповатыми людьми легко манипулировать, да и перестанут они конкурировать с умниками, что только упрочит положение высших 3-5% населения".

Прикрепленные изображения

• 

[lubitel]

Deckard (25 March 2025 - 10:55) писал:

В ТГ-канале журналиста Павла Пряникова ….]

Ай… просто раньше интернета не было , опросы и исследования не проводились
Мое мнение : ничего не меняется

[Джон Фрум]

lubitel (25 March 2025 - 11:29) писал:

Ай… просто раньше интернета не было , опросы и исследования не проводились
Мое мнение : ничего не меняется

Меняется. Ещё письменность эта ебучая сильно снизила необходимость грузить мозгушки. До письменности какой был выход? Заучивать наизусть, тренировать память. А письменность появилась - стало достаточно выучить буквы.
Колёсико изобретать давно не приходится, геометрию преподают в школах, самому теоремы доказывать не надо.
Не помню, где читал, но объем мозга у человечков с каждым десятком тысяч лет становится всё меньше и меньше.

Сообщение отредактировал Джон Фрум: 25 March 2025 - 11:49

[Deckard]

В последнее время появился еще один фактор - нейросети.
Некоторые считают, что самым главным последствием широкого внедрения искусственного интеллекта будет то, что люди окончательно отупеют и разучатся мыслить самостоятельно. Особенно пострадает способность к критическому мышлению. С ней сейчас и так неважно в условиях, когда у подавляющего большинства мозги промыты разной пропагандой и информационными манипуляциями.
Далее - инфа из ТГ-канала "Осторожно, новости":

"GhatGPT убедил австралийца, что ему не нужна виза для поездки в Чили. Она оказалась необходима — он узнал об этом в аэропорту перед вылетом.
Марк Поллард занимается стратегическим менеджментом, пишет книги на эту тему и проводит мастер-классы. С начала марта житель Австралии посещает страны Латинской Америки, в которых проводит лекции о правильной разработке стратегий для брендов. 23 марта мужчина собирался вылететь в Сантьяго — столицу Чили, где на следующий день должен был провести лекцию. Но попасть в страну он не смог. В аэропорту Мехико (в Мексике прошла его последняя лекция) Поллард узнал, что для посещения Чили нужна виза — ее нужно заранее оформлять через сайт посольства, это может занять до 20 дней.
Специалист утверждает, что был уверен, что попасть в страну можно было без нее, потому что об этом ему ранее сообщил ChatGPT. Оказалось, что чат-бот выдает ошибочный ответ всем юзерам — он сообщает, что граждане Австралии могут находиться в Чили без визы до 90 дней. Когда-то эта схема в самом деле работала, но с конца 2019 года для австралийцев ввели визы. В итоге Поллард остался в Мехико еще на несколько дней перед вылетом в Аргентину".

[puptz]

Deckard

Пример конечно тупой - при чем в примере нейросеть - точно также устаревшая инфа может быть и в интернете, или ее может сообщить знакомый. Где тут отсутствие критического мышления? То, что он не полез проверять инфу?

[Kombrig]

puptz (25 March 2025 - 15:20) писал:

...Где тут отсутствие критического мышления?...

Deckard (25 March 2025 - 14:49) писал:

"GhatGPT убедил австралийца...

Убеждать себя лучше самому, к остальным можешь прислушаться)

[Доктор_Петрович]

Deckard (25 March 2025 - 10:55) писал:

Вероятно, как сейчас считают многие антропологи, идеально жить с IQ 80-90 – этого вполне хватит для осуществления минимально необходимых операций в жизни.

IQ 80 означает неспособность следовать элементарным инструкциям в письменном виде. А антропологи должны бы знать, что тест регулярно калибруется, чтобы 100 баллов были ровно посередине гауссианы.
Хотя половину этой муры, скорее всего, сам Толкователь и выдумал.

[Contact]

puptz (25 March 2025 - 15:20) писал:

Deckard

Пример конечно тупой - при чем в примере нейросеть - точно также устаревшая инфа может быть и в интернете, или ее может сообщить знакомый. Где тут отсутствие критического мышления? То, что он не полез проверять инфу?

За такая не правильная информация сегодня знакомый чуть ли не отказался водить машина)))! А ему жена предоставила это информация ((.

Сообщение отредактировал Contact: 25 March 2025 - 19:38