Сообщений в теме: 241

[Kotis]

Расходы на еду, включая кафе и рестораны?

[Прохожий]

Deckard (20 July 2022 - 22:29) писал:

За год с марта 2021 по февраль 2022 мои расходы на еду (на 1 человека) колебались в пределах 15-17 тысяч в месяц. В среднем получилось 16 361 руб.
За период с марта по июнь 2022 колебания были сильнее, но в среднем вышло 22 216 руб. в месяц.

Ну ты и зануда ))
Даже представить себе не могу учёт затрат на еду, да и вообще на что-либо, с точностью до рублей.
Попячся!

Сообщение отредактировал Прохожий: 21 July 2022 - 00:58

[in4med]

Прохожий (21 July 2022 - 00:57) писал:

Ну ты и зануда ))
Даже представить себе не могу учёт затрат на еду, да и вообще на что-либо, с точностью до рублей.
Попячся!

Почти любое банковское приложение может считать расходы автоматически.
От потребителя желательно не платить налом и платить одной и той же картой.

[Deckard]

Kotis (21 July 2022 - 00:44) писал:

Расходы на еду, включая кафе и рестораны?

Включая бизнес-ланчи. Рестораны проходят по графе "Отдых", а кофейни - по графе "Кофейни".

[lubitel]

Deckard (21 July 2022 - 12:19) писал:

Включая бизнес-ланчи. Рестораны проходят по графе "Отдых", а кофейни - по графе "Кофейни".

Не совсем показательно
Например : ( сугубо для иллюстрации )
Ты стал реже ходить в рестораны соответсвенно чаще есть дома = рост затрат по статье « еда»

[vivatspb]

Могу лишь заметить, что если меньше ходить по шлюхам, денег остается больше.
Думаю, Котис, сможет вывести кривую с подсчетами через интегралы, насколько больше

Сообщение отредактировал vivatspb: 24 July 2022 - 01:47

[Deckard]

lubitel (24 July 2022 - 01:05) писал:

Ты стал реже ходить в рестораны соответсвенно чаще есть дома = рост затрат по статье « еда»

Этот фактор оказывает незначительное влияние (в моем случае), и я им пренебрег.

[Deckard]

Наблюдения российских ученых по поводу инфляции.

Высокая инфляция всегда сильнее бьёт по бедным, чем по богатым.

«Рассматривая структуру потребления, можно отметить, что малоимущая группа населения (нижние 10%) на домашнее питание расходует 52,4% всех расходов, в то время как наиболее обеспеченная группа (высшие 10%) тратит 19,1%. В то же время на транспорт малоимущая группа тратит 4,9%, обеспеченная – 30,3%. Конечное потребление различных домашних хозяйств отличается количеством, качеством и ассортиментом приобретаемой потребительской корзины. В связи с этим инфляция по социально-экономическим группам будет различаться. Для определения степени неравенства Росстатом рассчитываются индексы потребительских цен по группам населения с различным уровнем располагаемых ресурсов. Их анализ показывает, что в группах с возрастающими расходами индекс потребительских цен сокращается.

Инфляция для групп с высокими расходами оказывается ниже. Основная причина – особенности структуры потребления, в частности высокая доля продовольственных товаров в группах с низкими доходами, имеющих наименьшую эластичность по сравнению с непродовольственными товарами».

(«Наука о человеке: гуманитарные исследования», №1, 2019).

Поэтому пришел к выводу, что для нищебродов (вроде меня) вполне обоснованным является оценка инфляции через цены на еду.
Конечно, для большинства форумчан инфляция ниже - недвижимость и автомобили подешевели

Сообщение отредактировал Deckard : 27 November 2022 - 15:45

[lubitel]

По моему фигня полнейшая
Смотри
Берём двух человек ( цифры условны)
1 с доходом 50 тр
2 с доходом 75 тр
1-й тратит 50% на еду и живет в квартире полученной в наследство
2-й 25 тр тратит на ипотеку
А из оставшихся 50 , точно так же 50% на еду
Для них разницы части роста цен никакой

[Deckard]

lubitel (27 November 2022 - 16:27) писал:

По моему фигня полнейшая
Смотри
Берём двух человек ( цифры условны)
1 с доходом 50 тр
2 с доходом 75 тр
1-й тратит 50% на еду и живет в квартире полученной в наследство
2-й 25 тр тратит на ипотеку
А из оставшихся 50 , точно так же 50% на еду
Для них разницы части роста цен никакой

Рассмотрим цифры подробнее.

1 человек с доходом 50 тыс. руб.
Тратит 25 тысяч на еду.
Предположим, еда подорожала на 20%, т.е. стала стоить 30 тысяч. Чтобы не сократить потребление, этому человеку надо начать зарабатывать на 5 тысяч больше, что по сравнению с его зарплатой составляет 10%.

2 человек с доходом 70 тыс. руб.
Тратит на еду те же 25 тысяч, которые так же подорожали до 30 тысяч. При этом ипотека не подорожала
Соответственно, ему надо зарабатывать 75 тысяч, или на 7,1% больше, чем ранее.
Соответственно, для него рост дороговизны субъективно... да и объективно тоже - меньше.

[lubitel]

С Хуяли человек вообще может в произвольно взятый момент времени начать зарабатывать больше ????
А если можно то почему не начал раньше ?
Так что нифига : просто оба будут есть меньше и хуже
Причём совершенно одинаково
Причём второму будет психологически тяжелее - доход то вроде неплохой а на еде надо экономить
Это раз
Ну а уж если и говорить о потенциальном увеличении дохода , то очевидно , что чем база ниже тем теоретически больше возможности ее увеличения
Это два

Сообщение отредактировал lubitel: 29 November 2022 - 16:33

[vxxx]

lubitel (29 November 2022 - 16:31) писал:

Ну а уж если и говорить о потенциальном увеличении дохода , то очевидно , что чем база ниже тем теоретически больше возможности ее увеличения
Это два

Не скажи. Это далеко не всегда так.
Вот взять твой же пример. Предположим, эти двое работают на одном заводе - один рабочим (50 000 руб.), второй - эффективным менеджером среднего звена (75 000 руб.)
На заводе проводят индексацию з/п. Например, на уровень инфляции за прошлый год всем +10%. Соответственно, рабочий получит + 5 000 и потратит их точно так же на еду (предположим, что она подорожала ровно на 10% инфляции). ЭМ получит + 7 500. Ипотека у него не подрожала, а еда подррожала точно так же на 5 000. Таким образом, у него 2500-реальный рост дохода сверх инфляции.

[lubitel]

vxxx (29 November 2022 - 17:09) писал:

Не скажи. Это далеко не всегда так.
Вот взять твой же пример. Предположим, эти двое работают на одном заводе - один рабочим (50 000 руб.), второй - эффективным менеджером среднего звена (75 000 руб.)
На заводе проводят индексацию з/п. Например, на уровень инфляции за прошлый год всем +10%. Соответственно, рабочий получит + 5 000 и потратит их точно так же на еду (предположим, что она подорожала ровно на 10% инфляции). ЭМ получит + 7 500. Ипотека у него не подрожала, а еда подррожала точно так же на 5 000. Таким образом, у него 2500-реальный рост дохода сверх инфляции.

Ну что скажу « страшно далеки они от народа» (с)
Да какая нахуй индексация … индексация если и проводится то на единицы процентов и то все больше на бумаге
Никто просто так зарплату людям не повышает
Но совершенно естественно другое рынок труда :
это пирамида
В основании низкооплачиваемым , на вершине высокооплачиваемые
Соответсвенно чем ниже ты сейчас находишься тем больше для тебя более высокооплачиваемых рабочих мест , которые ты потенциально можешь занять

[vxxx]

lubitel (29 November 2022 - 18:06) писал:

Ну что скажу « страшно далеки они от народа» (с)
Да какая нахуй индексация … индексация если и проводится то на единицы процентов и то все больше на бумаге

Разные места есть )

Цитата

Соответсвенно чем ниже ты сейчас находишься тем больше для тебя более высокооплачиваемых рабочих мест , которые ты потенциально можешь занять

Чтобы занять место выше в пирамиде, надо во-первых, иметь навыки 1) достаточные для более высокого места (вряд ли грузчик из Пятерочки сможет занять место администратора магазина) 2) выше, чем иные желающие из твоих коллег, а во-вторых, куда-то деть тех, кто эти вышестоящие места уже занимает ))

[lubitel]

vxxx (29 November 2022 - 18:24) писал:

Разные места есть )


Чтобы занять место выше в пирамиде, надо во-первых, иметь навыки 1) достаточные для более высокого места (вряд ли грузчик из Пятерочки сможет занять место администратора магазина) 2) выше, чем иные желающие из твоих коллег, а во-вторых, куда-то деть тех, кто эти вышестоящие места уже занимает ))

Естественно -именно подтопку с вероятность. 99% при повышении цен на еду оба эти человека просто будет меньше есть , о чем я сказал

ЗЫ то есть что грузчик из пятёрочки может стать грузчиком из скажем ( условно ) перекрёстка где чуть больше платят ты не веришь а в то что ему просто так зарплату повысят веришь ?)))
Я все это к чему :
К тому , что влияние инфляции на уровень жизни 90% людей зависит не столько от их доходов , сколько от структуры их расходов
А вот здесь у нас ситуации принципиально отличаются
И между типичными жителями городов и типичными жителями деревень , и внутри городов уже по признаку наличиям собственного жилья
И у людей разного возраста кстати тоже ..тоже структура расходов разная
И так далее

Сообщение отредактировал lubitel: 29 November 2022 - 20:35

[Deckard]

lubitel (29 November 2022 - 16:31) писал:

С Хуяли человек вообще может в произвольно взятый момент времени начать зарабатывать больше ????

С того же, с какого он вообще может в произвольный момент времени начать тратить больше

Надо понимать, как рассчитывается инфляция. Берется стоимость некоторого набора жизненных благ на одну дату, потом - на другую, и рассчитывается прирост.
Это не значит, что условный работяга, который зарабатывал 50 тысяч в месяц, через год начнет тратить 55. На самом деле никто ему зарплату не повысит, и на эти 10% он затянет пояс на пару дырок
Но для получения этих процентов считают, на сколько больше ему надо условно потратить (а значит - больше заработать) для сохранения потребления на прежнем уровне.

Поэтому для более высокооплачиваемого работника этот (условный) рост в процентах меньше, чем для низкооплачиваемого. А значит, и пояс затягивать ему придется на дырочку меньше.

[lubitel]

Deckard (29 November 2022 - 22:09) писал:

С того же, с какого он вообще может в произвольный момент времени начать тратить больше

Надо понимать, как рассчитывается инфляция. Берется стоимость некоторого набора жизненных благ на одну дату, потом - на другую, и рассчитывается прирост.
Это не значит, что условный работяга, который зарабатывал 50 тысяч в месяц, через год начнет тратить 55. На самом деле никто ему зарплату не повысит, и на эти 10% он затянет пояс на пару дырок
Но для получения этих процентов считают, на сколько больше ему надо условно потратить (а значит - больше заработать) для сохранения потребления на прежнем уровне.

Поэтому для более высокооплачиваемого работника этот (условный) рост в процентах меньше, чем для низкооплачиваемого. А значит, и пояс затягивать ему придется на дырочку меньше.

Опять 25…
Ещё раз повторяю. Инфляция показатель. Усреднённый
По очень большой группе товаров и услуг
На конкретного человека инфляция оказывает то или иное влияние в зависимости от структуры его расходов
Именно потому что в реальности разные товары и услуги дорожают по разному
От размера дохода это влияние зависит опять же исключительно в разрезе расходов ( имея в виду что некоторые расходы появляются только начиная с какого то уровня дохода )
Я тебе Выше привел пример в котором при разном уровне дохода - структура расходов ща исключением расходов на жильё одинакова , и эти расходы на жильё полностью нивелируют разницу в заработной плате

А есть и другие категории людей , скажем люди с хроническими заболеваниями , требующими обязательного постоянного приема дорогих лекарств
То есть как и с жильём -есть расходы которые сократить нельзя и эти расходы легко нивелируют разницу в доходах

Расчеты « на сколько больше надо заработать» не имеют смысла .. потому что в общем случае такой опции « заработать больше» у человека нет
И последнее
Причём тут проценты ?? Ты в магазине конкретные рубли платишь а не проценты и у тебя эти рубли или есть или их нет ..

Сообщение отредактировал lubitel: 29 November 2022 - 22:30

[Deckard]

Похоже. мы друг друга не понимаем.

lubitel (29 November 2022 - 22:26) писал:

Ещё раз повторяю. Инфляция показатель. Усреднённый


По очень большой группе товаров и услуг
На конкретного человека инфляция оказывает то или иное влияние в зависимости от структуры его расходов
Именно потому что в реальности разные товары и услуги дорожают по разному

С этим никто не спорит. Суть моего (и не только моего) утверждения была в том, что для людей с доходами ниже среднего главное влияние на восприятие инфляции оказывает группа "еда".

Цитата

Я тебе Выше привел пример в котором при разном уровне дохода - структура расходов за исключением расходов на жильё одинакова, и эти расходы на жильё полностью нивелируют разницу в заработной плате

В советское время наши пропагандисты любили утверждать, что доходы надо сопоставлять за минусом налогов и расходов на жилье. В этом случае получалось, что советский человек живет не так уж и хуже западного
Не спорю, здравое зерно в таком подходе есть.

Цитата

Расчеты «на сколько больше надо заработать» не имеют смысла .. потому что в общем случае такой опции « заработать больше» у человека нет

Такие расчеты имеют смысл, потому что позволяют перевести субъективное впечатление "жить стало не на что" в конкретные цифры.

Цитата

Причём тут проценты ?? Ты в магазине конкретные рубли платишь а не проценты и у тебя эти рубли или есть или их нет ..

С этим не поспоришь, но... сколько именно у тебя нет?
Если расходы на еду выросли (условно) на 10 тысяч в месяц, то для человека с доходом 100 тысяч эта разница близка к погрешности. Он легко сэкономит эту десятку... да хоть на походах по феям
А для человека с доходом 30 тысяч в месяц такой прирост уже критичен.и экономить ему не на чем (разве что перестать платить за коммуналку).

[lubitel]

Deckard (30 November 2022 - 12:08) писал:

Похоже. мы друг друга не понимаем.











С этим не поспоришь, но... сколько именно у тебя нет?
Если расходы на еду выросли (условно) на 10 тысяч в месяц, то для человека с доходом 100 тысяч эта разница близка к погрешности. Он легко сэкономит эту десятку... да хоть на походах по феям
А для человека с доходом 30 тысяч в месяц такой прирост уже критичен.и экономить ему не на чем (разве что перестать платить за коммуналку).

Это все здорово , при условии что человек до этого жрал на все свои 100 тр ))
Но если вообще то он тратил 30 на ипотеку, .10, на лекарства , ещё .10 например на оплату образования детям
И 20 на помощь престарелым родственникам
То есть « свободных” денег у него тоже не было
То картина сильно меняется
Ты забываешь что по мере роста доходов , появляются расходы которые просто так в лёгкую не сократить и не отменить

[Deckard]

По данным агентства "Ромир" инфляция за последний год составила 17%.
Так что (округляя) теперь индекс-дефлятор к брежневскому рублю принимаю за 400.