Сообщений в теме: 436

[борода]

Жестокий Романтик (20 February 2022 - 19:46) писал:

Скорее всего нынче. Но хрен редьки не слаще, когда воссоздаешь какое то время, то следует пользоваться технологиями тех времён. Иначе достоверная историчность теряется. Иначе доспехи можно из под пресса гнать и пользоваться дюралюминиевыми сплавами или пластик, как в кино. Но мы же преследуем целью реальность создать, со всеми её плюсами и минусами.

Ну если " по старинке" то заебешся такой ковать,мало того что угар пиздец какой будет, но и ковать ближе к концу придется на холодную, Только отжигать,
Тонкое железо быстро нагревается, но и также быстро остывает, до наковальни хуй донести успеешь.
Если из полос- тоже хуй, кузнечная сварка по вышеуказанной причине не покатит, Только заклепками.а их там не видно

[Ingeneer77]

В античность в основном применялись бронзовые шлемы с довольно глубокой вытяжкой. Римляне для легионерских шлемов, заимствованных у галлов с их совершенной металлургией, использовали как бронзу, так и сталь - см рисунок. Купола таких шлемов и козырьки - цельнотянутые.

Однако, позднее, с подрывом экономической базы Империи, такие шлемы замещаются шлемами сборной конструкции - двухчастные, шпангельхельмы, бандхельмы и так далее. Мы пропускаем этот интересный этап длиной в 9 веков, их рассмотрение уведет нас в сторону.
Их наследники используются и в эпоху викингов. В частности, в Восточной Европе популярен 2-частный шлем типа Гнездово-1, Бойна, Прага-1,-2. Очень похожая серия шлемов.
Так вот к 11 веку появляются очень похожие на них формой цельнотянутые шлемы - так называемые норманские шлемы или шлемы с наносником, в изо известные по гобелену из Байо. Мы знаем и ряд артефактов, в том числе шлем Св. Вацлава.
В реконструкции их часто сваривают из двух половин, так проще. Но в оригинале это цельнотянутые шлемы. Найдена пара недотянутых заготовок.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал Ingeneer77: 20 February 2022 - 21:43

[Ingeneer77]

К 12 веку их форма усложняется - они развиваются в так называемый фригийский колпак (возвращение старой античной формы) - острие загибается вперед, а так же часто выбиваются спиральные или прямые ребра жесткости - канелюры. Начинает появляться защита лица в виде приклепанной маски.

К 13 веку канелюры появляются и у нас, на шлемах типа Никольское с полумаской. Но эти шлемы как раз - трехчастные, клепанные впотай.

Итог: глубокая вытяжка, в тч и с дополнительными ребрами жесткости - канелюрами, была возможна и применялась, при условии доступа к качественному материалу и наличии высоких навыков кузнечного дела. Наши мастера испытывали проблемы с качественным сырьем и в таких случаях делали шлемы сборной конструкции, однако выделывая их, что бы создать впечатление монолитности

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

Сообщение отредактировал Ingeneer77: 20 February 2022 - 21:38

[Ingeneer77]

Что же до "стеганки", ее активно используют византийцы под названием бамбакион.
Западная Европа начинает их использовать позднее, под названием гамбезон (позже, более приталенное изделие, способное комбинироваться с облегающими нагрудниками или бригандинами - акетон).
Часто гамбезон был единственной защитой корпуса у небогатых воинов - см Библию Мациевского

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[Жестокий Романтик]

Ingeneer77 (20 February 2022 - 21:33) писал:

............................................................
Итог: глубокая вытяжка, в тч и с дополнительными ребрами жесткости - канелюрами, была возможна и применялась, при условии доступа к качественному материалу и наличии высоких навыков кузнечного дела. Наши мастера испытывали проблемы с качественным сырьем и в таких случаях делали шлемы сборной конструкции, однако выделывая их, что бы создать впечатление монолитности

Вот опчём я и глаголю, что у того реконструктора выше бацинет с сомнительной историчностью. Между ребрами жесткости прямая поверхность. А на всех представленных артефактах не прямая, а вогнутая, т.е. видно, что ребра наковывались после вытягивания. Реконструкторский же шлем либо изготовлен непонятно как, либо очень трудозатратный и дорогой, даже не золотой, а очень дорогой, либо с явными признаками применения современных технологий, что очень плохо, просто оскорбительно.

[Ingeneer77]

Я не знаю, по какому конкретно артефакту вещь делалась. Трудно по фотке гадать, а как самих шлемов, так и приличных статуй надгробных сохранилось очень много, сотни.
Канелюры как таковые, на ранних бацинетах не были очень распространены, но все же были. Вот бронзовый рельеф с изображением шерифа Сюррея, сэра Джона д'Абернона.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Ingeneer77: 20 February 2022 - 23:27

[Deckard]

Богатый выбор на ближневосточном базаре

Прикрепленные изображения

• 

[Ingeneer77]

Еще французские гусары в кольбаках (отличительная особенность первой элитной роты полка) и их женераль Лассаль

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[Deckard]

Красота милитаризма от реконструкторов

Прикрепленные изображения

• 

[Ingeneer77]

Развитие оружия и защитного снаряжения в Европе. Последним идет мушкетер, что несколько выбивается из общего ряда. Впрочем, можем считать его гвардейцем и шевалье.

Прикрепленные изображения

• 

[Ingeneer77]

Римские легионеры в лорика хамата и условно лорика сегментата (в отличие от первого - современный термин) . 1 век нэ

В руках у центурион - палка из виноградной лозы - символ и орудие его власти

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Ingeneer77: 05 March 2022 - 23:27

[Ingeneer77]

А вот всадник кавалеристкой алы в исполнении центуриона Десятого Македонского.

Прикрепленные изображения

• 

[Ingeneer77]

Что-то загрустили, добавим в тему сисек

Как известно, в столетку французы пытались противопоставить английским лучникам своих и генуэзских арбалетчиков...

Прикрепленные изображения

• 

[Deckard]

В развитие предыдущей темы обратим внимание на артиллерию. Как известно, девушки любят большие стволы...

Прикрепленные изображения

• 

[Kotis]

Согласен!

[Ingeneer77]

Скифы

Прикрепленные изображения

• 

[Deckard]

Продолжая реконструкторскую тему

Прикрепленные изображения

• 

[борода]

Deckard (14 March 2022 - 12:35) писал:

Продолжая реконструкторскую тему

Вот именно в таком виде ( по представлениям голивудов) и воевали " омозонки")))

[Stingray]

Deckard (14 March 2022 - 12:35) писал:

Продолжая реконструкторскую тему

Главное шапку надела

[Deckard]

Кто эти бородатые стариканы?
Маркграф Бранденбурга Альбрехт и герцог Саксонии Мориц. Сначала - друзья, потом - враги.
Альбрехт умер в 34 года, перед этим убив в бою Морица.

А доспехи красивые, да...

Прикрепленные изображения

• 
•