Сообщений в теме: 25

[Deckard]

Всем известно о введении потолка цен в отношении российской нефти. Ходят разговоры и про газ.

Нефтедобывающие страны относятся к этому с оправданной настороженностью. Они понимают, что это - первый шаг к формированию картеля покупателей, который в перспективе будет силовым порядком ограничивать закупочные цены, причем не только на нефть и газ, а на все сырьевые товары - продовольствие, редкие металлы и т.д.
Не спорю, со стороны коллективного Запада это был бы сильный ход, гарантирующий от повторения "революций цен" а-ля 70-е годы.

Можно ли как-то на это ответить? Считаю, что можно.

Начну издалека. Известно, что в 19 веке центром западного менталитета было "священное право частной собственности". С появлением империализма с этим стало хуже, в тех же США принудительный отъем собственности прописан в законодательстве, да и рейдерство характерно не только для России. Марвин Химайер не даст соврать
К 21 веку стало понятно, что новой светской религией коллективного Запада стало "священное право интеллектуальной собственности". Именно с его помощью ничего не производящие (ладно, немного преувеличиваю) страны Запада грабят остальной мир, заставляя платить дикие деньги за какой-нибудь дурацкий рэп или голливудский грезогенератор.

Поэтому мое предложение такое - установить потолок цен на интеллектуальную собственность недружественных (на первом этапе) стран. В идеале, конечно, такой потолок имел бы смысл и в глобальном масштабе.

В чем суть?
Например, на территории России устанавливается потолок цен в размере, скажем, 10 центов за аудиотрек или клип, 1 доллар за книгу или альбом, пара долларов - за фильм, 1 цент - за скачанную картинку. Разумеется, цифры условные, но смысл ясен. Такой потолок действует при копировании (скачивании) для личного потребления. Для коммерческого использования (например, печати книги на бумаге, выпуска фильмов в кинотеатрах) цифра должна быть повыше, но в пределах разумного.
Действие такого потолка цен обеспечивается простой мерой - если (жадный) правообладатель не согласен, то его права лишаются юридической защиты в России, и каждый может официально качать все бесплатно

Отмечу, что потолок цен на нефть обеспечить не так-то просто. В настоящее время для этого используется монополизированный страховой рынок морских перевозок.
Наоборот, поборы за интеллектуальную собственность собираются только с помощью судебной системы. И если в какой-то стране судебная система не будет принимать такие иски - противодействие бесплатному скачиванию практически невозможно.
Думаю, многие страны присоединятся к подобному потолку (потому что тоже задрали поборы правообладателей).
И это будет реальный удар в западные "центры принятия решений" (экономических).

Сообщение отредактировал Deckard : 07 January 2023 - 14:45

[Портвейн333]

Мудро, очень даже.

[Сегодня будут танцы]

Deckard (07 January 2023 - 14:44) писал:

В чем суть?
Например, на территории России устанавливается потолок цен в размере, скажем, 10 центов за аудиотрек или клип, 1 доллар за книгу или альбом, пара долларов - за фильм, 1 цент - за скачанную картинку. Разумеется, цифры условные, но смысл ясен. Такой потолок действует при копировании (скачивании) для личного потребления. Для коммерческого использования (например, печати книги на бумаге, выпуска фильмов в кинотеатрах) цифра должна быть повыше, но в пределах разумного.
Действие такого потолка цен обеспечивается простой мерой - если (жадный) правообладатель не согласен, то его права лишаются юридической защиты в России, и каждый может официально качать все бесплатно

И тут мы подходим к вопросу о том насколько российский рынок в принципе важен. И ответ на него имхо: да, он большой и ценный, но критической важности не несет.
Условный "Аватар" и без официального показа в России наберет свои миллиарды (1,5 вроде на данный момент). Какой-нибудь модный рэпер без особых сожалений откажется от российских гастролей. Компания Blizzard не досчитается какого-то количества денег после того как усложнила оплату своего World of Warcraft из Росии, но в целом даже не закроет ни одного русскоязычного сервера потому как игроки обходные пути нашли для оплаты и готовы оплачитвать любимое развлекалово на официальных серверах даже с учетом того что это стало таким образом дороже, на крупнейшей мировой площадке по торговле играми в цифровом виде Steam некоторые отказались от продажи игр в России но и там нашли способы обходить ограничения и все равно покупать. Условный Стивен Кинг напродает достаточно экземпляров своего нового романа и без ру-перевода. И так далее и так далее...
При этом имиджевые потери для России будут высоки. Хедлайнер на музыкальный фестиваль пошлет нахер: "Зачем мне ехать туда где мои песни/клипы пиратят на законной основе", разработчики откажутся от посещения российских игровых выставок , писатели от посещения каких-нибудь российских книжных ярмарок.
Пиратят и так достаточно то что можно спиратить и никаких особых массовых проблем с законом из-за этого не имеют. А переименование Rutracker в какой-нибудь РосКомПиратБай ничего не даст кроме геморроя.

[Naturalist]

Декард, ты хоть одному нероссийскому правообладателю хоть рупь заплатил?
За 1С - да, платим (платформа + УПП + торговля + куча другой хуеты). Сайт на Битриксе - тоже РФ-вендор, тоже платим.
Но не слышал, что кто-то платит за пакеты офиса, адобе и прочего.

[Rechts]

Введение любого директивного регулирования цен -- это крест на рыночной экономике, как она есть.
"Мы не будем покупать" -- это норма, так как основополагающее право рыночных отношений -- это право отказаться от сделки. Поэтому "мы не купим" или "мы не продадим" -- это настоящие рыночные санкции. А "мы вам установим цену, по которой вы обязаны нам продать" -- это тов.Сталин и закупочные цены на колхозную продукцию. Соответственно, игры в ценовые потолки это попытка забраться на ёлку не поцарапав жопу. Либо вы сохраняете рыночные отношения, но у вас ценовые потолки не работают (вам просто отказываются продавать), либо лишаете контрагента свободы отказа от сделки и международная рыночная экономика перерождается в прямой грабёж.
А грабёж он, как показала практика, интегрально куда менее экономически эффективен, чем торговля.

То есть, я, конечно, согласен с тем, что рынок в современных условиях исчерпал возможности для развития, и от него следует отказаться (сначала для крупнейших трансакций). Но 8аменять рынок следует каким-то более совершенным и продвинутым механизмом, а не регрессировать от рынка к грабежу.

[Джон Фрум]

Rechts (07 January 2023 - 19:01) писал:

То есть, я, конечно, согласен с тем, что рынок в современных условиях исчерпал возможности для развития, и от него следует отказаться (сначала для крупнейших трансакций). Но 8аменять рынок следует каким-то более совершенным и продвинутым механизмом, а не регрессировать от рынка к грабежу.

Чой-то? Тысячи лет регрессировали туда-сюда, а теперь - не следует? Так ничего другого не придумали и не придумают. Ибо всё циклично))

[Kotis]

Naturalist (07 January 2023 - 16:43) писал:

Декард, ты хоть одному нероссийскому правообладателю хоть рупь заплатил?
За 1С - да, платим (платформа + УПП + торговля + куча другой хуеты). Сайт на Битриксе - тоже РФ-вендор, тоже платим.
Но не слышал, что кто-то платит за пакеты офиса, адобе и прочего.

Мне на 40-летие подарили пакет Офиса-2007. Так и пользуюсь до сих пор: 2 компа и 2 ноутбука. За него заплатили, однако теоретически можно было бы поставить на один носитель только.
Известный пропагандист fritzmorgen, он же Олег Макаренко, считает, что за игры российского происхождения, которые стоят относительно недорого, надо платить.

P.S. не пора ли подумать о "потолке" на стоимость проституток? С учетом возраста и ТТХ.

[Рубенс]

Rechts (07 January 2023 - 19:01) писал:

.... международная рыночная экономика перерождается в прямой грабёж.

Заметим, и никто из этих грабителей не думает про свои имиджевые потери)
Вот за наши имиджевые потери они очень сильно переживают, а на свой имидж в глазах цивилизованного рыночного мира им насрать)
Видимо надвигается на них жопа такого размера, что всё им уже похуй - и имиджевые потери, и сталинские методы, и крест на воспетой ими рыночной экономике))

П.С. По теме - потолок устанавливать не нужно. Есть другой отличный современный способ - заморозить)

Сообщение отредактировал Рубенс: 07 January 2023 - 20:11

[Rechts]

Джон Фрум (07 January 2023 - 19:19) писал:

Чой-то? Тысячи лет регрессировали туда-сюда, а теперь - не следует? Так ничего другого не придумали и не придумают. Ибо всё циклично))

Ну, вообще говоря, всеобъемлющий рынок существует не тысячи, а, всего лишь, сотни лет. Где-то с середины 15го века, не раньше. До этого рыночными были очень маленькие сегменты мировой экономики.
И, к слову, история человечества (и, соответственно, история экономики) ни разу не циклична. Если уж искать в ней циклы, то она не круг, а больше похожа на трёхмерную спираль.

[Rechts]

Рубенс (07 January 2023 - 20:02) писал:

Заметим, и никто из этих грабителей не думает про свои имиджевые потери)

Рубенс, какие, на фиг, имиджевые потери?
Речь же идёт про экономику, а не пропаганду.

[Рубенс]

Rechts (07 January 2023 - 20:10) писал:

Рубенс, какие, на фиг, имиджевые потери?
Речь же идёт про экономику, а не пропаганду.

Ну про имиджевые потери не я первый начал)
Переживают вишь за наш имидж некоторые)

Сообщение отредактировал Рубенс: 07 January 2023 - 20:17

[Сегодня будут танцы]

Рубенс (07 January 2023 - 20:02) писал:

Заметим, и никто из этих грабителей не думает про свои имиджевые потери)
Вот за наши имиджевые потери они очень сильно переживают, а на свой имидж в глазах цивилизованного рыночного мира им насрать)
Видимо надвигается на них жопа такого размера, что всё им уже похуй - и имиджевые потери, и сталинские методы, и крест на воспетой ими рыночной экономике))

П.С. По теме - потолок устанавливать не нужно. Есть другой отличный современный способ - заморозить)

Конечно уже похуй... И жопа не то что надивигается а уже пришла, ибо , как было сказано неким Рубенсом еще несколько месяцев назад, уже этой зимой все перемерзнем, какие уж тут мысли об имидже, готовимся к смерти от холода
Хотя есть робкие подозрения что что-то пошло не так и заморозка как и поход куда то за три дня отправились тем же маршрутом что и один известный корабль

[Kotis]

Так и думал, что тема неизбежно скатится в политику.

[Рыбный Вопрос]

Deckard (07 January 2023 - 14:44) писал:

Например, на территории России устанавливается потолок цен в размере, скажем, 10 центов за аудиотрек или клип, 1 доллар за книгу или альбом, пара долларов - за фильм, 1 цент - за скачанную картинку.

Не, российские правообладатели взбунтуются. Как же так, люди же фактически бесплатно получать будут! Они же отучатся платить! А ведь их даже ещё толком не надрессировали за всё платить!

[Прохожий]

Kotis (07 January 2023 - 22:21) писал:

Так и думал, что тема неизбежно скатится в политику.

Так а что остаётся, если убрать всю политику?
Об этом ещё Венедикт Ерофеев песал:

А надо вам заметить, что гомосексуализм в нашей стране изжит хоть и окончательно, но не целиком. Вернее, целиком, но не полностью. А вернее даже так: целиком и полностью, но не окончательно. У публики ведь что сейчас на уме? Один только гомосексуализм. Ну, еще арабы на уме, Израиль, Голанские высоты, Моше Даян. Ну, а если прогнать Моше Даяна с Голанских высот, а арабов с иудеями примирить? – что тогда останется в головах людей? Один только чистый гомосексуализм.

[Deckard]

Сегодня будут танцы (07 January 2023 - 16:02) писал:

И тут мы подходим к вопросу о том насколько российский рынок в принципе важен. И ответ на него имхо: да, он большой и ценный, но критической важности не несет.

Это так, но хочу обратить внимание на волшебную силу примера. Если одна страна откажется платить грабительские цены за "интеллектуальную собственность", и ей ничего за это не будет (а все возможные санкции против России уже ввели за другое), то у остальных стран появится повод требовать уступок.
Условные индусы могут сказать: "Мы никаких потолков не вводим... но давайте вы в порядке шага навстречу снизите рыночные цены за свои лицензии раз этак в 10 по сравнению с прошлым годом".

[Deckard]

Naturalist (07 January 2023 - 16:43) писал:

Декард, ты хоть одному нероссийскому правообладателю хоть рупь заплатил?

Платил за Сиклинер. И вроде еще антивирус, от которого позднее отказался.
Но, разумеется, все фильмы и игры строго бесплатные, а музыку я вообще не слушаю.

[Deckard]

Rechts (07 January 2023 - 19:01) писал:

Введение любого директивного регулирования цен -- это крест на рыночной экономике, как она есть.

А грабёж он, как показала практика, интегрально куда менее экономически эффективен, чем торговля.

То есть, я, конечно, согласен с тем, что рынок в современных условиях исчерпал возможности для развития, и от него следует отказаться (сначала для крупнейших трансакций). Но 8аменять рынок следует каким-то более совершенным и продвинутым механизмом, а не регрессировать от рынка к грабежу.

Конечно, крест.
Но, если открыть глаза - нас уже грабят нерыночными методами. И воюют против нас украинскими руками.
Не поздно ли заботится о рынке и имидже?

[Рубенс]

Сегодня будут танцы (07 January 2023 - 20:43) писал:

Хотя есть робкие подозрения что что-то пошло не так ....

Нормально всё пошло, нормально)
Чухня превратилась в медвежий угол европы - без российского рынка под боком в полторы сотни млн чел, без дешевого российского сырья,
без туристов, без сухопутной связи с материком, без российского воздушного пространства (привет финэйру)...
Короче на горизонте 5-10 лет к трём прибалтийским вымиратам прибавится четвёртый)
Ибо чюдес в экономике не бывает))

[Сегодня будут танцы]

Рубенс (07 January 2023 - 23:46) писал:

Нормально всё пошло, нормально)
Чухня превратилась в медвежий угол европы - без российского рынка под боком в полторы сотни млн чел, без дешевого российского сырья,
без туристов, без сухопутной связи с материком, без российского воздушного пространства (привет финэйру)...
Короче на горизонте 5-10 лет к трём прибалтийским вымиратам прибавится четвёртый)
Ибо чюдес в экономике не бывает))

Уффф... Ладно, успокоил. Значит твой предыдущий вато-прогноз о гибели уже этой зимой от холода вычеркиваем и считаем недействительным, готовимся через 5-10 лет))
Но с учетом того что жизнь по вато-календарю несколько отличается от общечеловеческого ("три дня, максимум не деля" уж больно долго у вас длятся) то терпимо... хотя все равно ууух как страшно))