IPB

Цифровой рубль


Сообщений в теме: 81

#61 Deckard

  • Экс-Профессор
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10331 сообщений
  • На форуме с 01 June 2006
  • Пол:Мужчина
  • Город:на Неве
  • Отчет20

  • Информатив4

  • Флуд

  • Статус2

Помог пользователям: 21443

Отправлено 21 November 2023 - 18:47

На картинке - официальная информация Минфина о цифровом рубле.

И комментарий из Телеги:
"Ключевой момент во фразе министра финансов о цифровом рубле – это связка «социальные выплаты для граждан» - «цифровой рубль» - «целевой характер использования бюджетных средств»

Здесь очевидная двусмысленность – если бюджет сделал выплаты гражданам – то какая разница, на что граждане используют полученные деньги?
Нет, разница есть, говорит министр, граждане тоже должны использовать эти средства целевым образом – для этого мы и будем внедрять цифровой рубль.

Ну, говоря русским языком, это называется нормирование потребления.
Именно эта история была в СССР во время ускоренной индустриализации (да и после нее никуда не делась) – если вы в условиях нехватки капитала принудительно накачиваете ресурсами «производство» , то у вас начнется дефицит ресурсов в «потреблении»,
В рыночной экономике этот дефицит будет компенсирован ростом цен, а в плановой экономике, где правительство устанавливает цены принудительно, вам придется как-то нормировать потребление, чтобы состыковать предложение со спросом.
Товарищ Сталин в то время по-всякому делал – вводил карточки на товары, устанавливал систему распределителей, где цены были такие же, как в обычной торговле, только в обычном магазине товаров не было, а в распределителе они были. Повышал нормы выработки, чтобы прижать рост реальных зарплат и затормозить потребление. Было время, когда существовали две параллельные системы торговли – «по карточкам» - одна цена, «без карточек» - другая. Но распределители работали до самого финала СССР, а на рубеже 1990х вернулись и карточки. Изменить ситуацию смог только отказ правительства РФ от управления ценами на потребительские товары – и сразу «появилось всё» (хотя не все могли «это всё» купить)

Нынешняя власть регулирует потребление «через цены» и «выплаты» - изобилие на прилавках обеспечивается за счет рыночного ценообразования (всё есть, но недешево), а важным для власти социальным категориям правительство «доплачивает дополнительно».
Но сейчас, видимо, эта схема начинает давать сбои, и правительство предложит получать выплаты цифровыми рублями, т.е. расчетными знаками, в которые будет встроен какой-то механизм управления/ограничения их использования. Что, собственно, министр и дал нам понять".

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Цифровой рубль.jpg

Древний хорадримский мудрец

#62 Let4ik333

  • хахаль писюхатый
  • Ходоки
  • PipPipPipPipPipPip
  • 710 сообщений
  • На форуме с 03 October 2015
  • Пол:Мужчина
  • Отчет4

  • Информатив2

  • Флуд1

  • Статус

Помог пользователям: 3040

Отправлено 21 November 2023 - 19:34

Мне видится самый главный прикол не в прозрачности и в контроле за расходами. Это на поверхности.
Он просто в контроле вообще. Смогут просто доступ к «бабкам» отключить, если будешь плохо себя вести. Или прививку не поставишь. Да придумать за-что не вопрос.

Кстати, слышал, что современные автомобили, в ту же сторону делают. Их можно будет просто тупо вырубить дистанционно.

#63 Deckard

  • Экс-Профессор
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10331 сообщений
  • На форуме с 01 June 2006
  • Пол:Мужчина
  • Город:на Неве
  • Отчет20

  • Информатив4

  • Флуд

  • Статус2

Помог пользователям: 21443

Отправлено 21 November 2023 - 22:22

Просмотр сообщенияLet4ik333 (21 November 2023 - 19:34) писал:

Смогут просто доступ к «бабкам» отключить, если будешь плохо себя вести.


Естественно. А могут поступить "мягче". Например, привязать твои цифровые рубли к определенной местности. Скажем, потратить сможешь только по прописке (в Мухосранске Пропойской губернии), а не в Москве.
Древний хорадримский мудрец

#64 lubitel

  • бывалый
  • Ходоки
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7984 сообщений
  • На форуме с 25 June 2003
  • Пол:Мужчина
  • Город:А Где я?
  • Отчет2

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Помог пользователям: 3406

Отправлено 21 November 2023 - 22:55

Тут не так просто
Нужно же именно сквозной контроль ..
Но отвлекаясь от контроля - это ИМХО будет окончательная смерть всех надежд на экономическое развитие потому что уже окончательная и без шансов на реанимацию смерть любой инвестиционной активности
Не можешь бросить палку, бросай прощальный взгляд!

#65 Let4ik333

  • хахаль писюхатый
  • Ходоки
  • PipPipPipPipPipPip
  • 710 сообщений
  • На форуме с 03 October 2015
  • Пол:Мужчина
  • Отчет4

  • Информатив2

  • Флуд1

  • Статус

Помог пользователям: 3040

Отправлено 21 November 2023 - 23:21

Просмотр сообщенияDeckard (21 November 2023 - 22:22) писал:


Естественно. А могут поступить "мягче". Например, привязать твои цифровые рубли к определенной местности. Скажем, потратить сможешь только по прописке (в Мухосранске Пропойской губернии), а не в Москве.


Да, согласен. Это тоже вероятно.

Ездить в Москву это тоже может стать «плохо вести»

#66 lubitel

  • бывалый
  • Ходоки
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7984 сообщений
  • На форуме с 25 June 2003
  • Пол:Мужчина
  • Город:А Где я?
  • Отчет2

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Помог пользователям: 3406

Отправлено 21 November 2023 - 23:45

Просмотр сообщенияLet4ik333 (21 November 2023 - 23:21) писал:



Да, согласен. Это тоже вероятно.

Ездить в Москву это тоже может стать «плохо вести»

Хуже … ))) за тебя будут решать какой фее можно заплатить а какой нет )))..
Не можешь бросить палку, бросай прощальный взгляд!

#67 vxxx

  • бывалый
  • Ходоки
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1405 сообщений
  • На форуме с 08 June 2016
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб
  • Отчет6

  • Информатив2

  • Флуд

  • Статус

Помог пользователям: 3211

Отправлено 21 November 2023 - 23:46

Просмотр сообщенияDeckard (21 November 2023 - 18:47) писал:


Здесь очевидная двусмысленность – если бюджет сделал выплаты гражданам – то какая разница, на что граждане используют полученные деньги?
Нет, разница есть, говорит министр, граждане тоже должны использовать эти средства целевым образом – для этого мы и будем внедрять цифровой рубль.

Ну, говоря русским языком, это называется нормирование потребления.

Не нагнетай. То, что цифровой рубль вводится для тотального контроля, это понятно. Но я сильно сомневаюсь, что целью этого является нормирование потребления в том смысле, о котором ты писал.

Есть множетво ситуаций, в которых действительно целессообразно ограничивать направления расходования средств без всякой связи с нормированием потребления. Один из самых очевидных примеров - детские пособия, которы не должна тратиться, например, на бухло.


Просмотр сообщенияLet4ik333 (21 November 2023 - 19:34) писал:

Мне видится самый главный прикол не в прозрачности и в контроле за расходами. Это на поверхности.
Он просто в контроле вообще. Смогут просто доступ к «бабкам» отключить, если будешь плохо себя вести. Или прививку не поставишь.

Они и сейчас это могут сделать: попадаешь в реестр террористов и экстремистов и готово. Экстримстом в нынешних услвоиях можно признать почти любого.

Просмотр сообщенияlubitel (21 November 2023 - 22:55) писал:

Но отвлекаясь от контроля - это ИМХО будет окончательная смерть всех надежд на экономическое развитие потому что уже окончательная и без шансов на реанимацию смерть любой инвестиционной активности

Не будет. ИМХО, рано или поздно к этому придут большиство государств. Уж больно заманчивые перспективы открываются. Так что все просто будут работать в новых условиях

Сообщение отредактировал vxxx: 21 November 2023 - 23:47


#68 Прохожий

  • Мелкий поганец
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 24445 сообщений
  • На форуме с 08 December 2004
  • Пол:Мужчина
  • Отчет26

  • Информатив10

  • Флуд

  • Статус3

Помог пользователям: 37259

Отправлено 22 November 2023 - 00:15

Просмотр сообщенияvxxx (21 November 2023 - 23:46) писал:

Они и сейчас это могут сделать: попадаешь в реестр террористов и экстремистов и готово. Экстримстом в нынешних услвоиях можно признать почти любого.

Пока существует возможность расчёта наличными - окно возможностей остаётся, хотя бы частично вне контроля государства.

В жизни есть только свиньи. Все остальные либо не интересны, либо ещё хуже. (с) С.Селюнин

#69 vxxx

  • бывалый
  • Ходоки
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1405 сообщений
  • На форуме с 08 June 2016
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб
  • Отчет6

  • Информатив2

  • Флуд

  • Статус

Помог пользователям: 3211

Отправлено 22 November 2023 - 00:43

Просмотр сообщенияПрохожий (22 November 2023 - 00:15) писал:

Пока существует возможность расчёта наличными - окно возможностей остаётся, хотя бы частично вне контроля государства.


И именно поэтому наличку отменят постепенно после того, как отработают технологию цифрового рубля.

Кстати, чтобы пользоваться наличкой, ее нужно где-то получить. Пока у тебя есть незаблокированные банковские счета, с этим особых проблем нет. А вот где ее брать, если таких счетов у тебя нет - большой вопрос. Ибо большиснтво работодателей на данный момент все же платят з/п по безналу.

#70 Прохожий

  • Мелкий поганец
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 24445 сообщений
  • На форуме с 08 December 2004
  • Пол:Мужчина
  • Отчет26

  • Информатив10

  • Флуд

  • Статус3

Помог пользователям: 37259

Отправлено 22 November 2023 - 01:05

Просмотр сообщенияvxxx (22 November 2023 - 00:43) писал:

Ибо большиснтво работодателей на данный момент все же платят з/п по безналу.

Пока хватает и тех, кто платит наличкой.

Просмотр сообщенияvxxx (22 November 2023 - 00:43) писал:

именно поэтому наличку отменят постепенно после того, как отработают технологию цифрового рубля

Надеюсь до этого не дожить.

В жизни есть только свиньи. Все остальные либо не интересны, либо ещё хуже. (с) С.Селюнин

#71 Kotis

  • цаха чуэба
  • Ходоки
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 40719 сообщений
  • На форуме с 05 February 2008
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб
  • Отчет26

  • Информатив47

  • Флуд

  • Статус7

Помог пользователям: 78899

Отправлено 22 November 2023 - 01:26

Просмотр сообщенияПрохожий (22 November 2023 - 01:05) писал:

Пока хватает и тех, кто платит наличкой.

Хватает и тех, кто просит именно нал.
В половине случаев это что-то типа "эээ, брат, налычка есть?"
Coitio ergo sum!

#72 Рубенс

  • злой нищиёб
  • Ходоки
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5688 сообщений
  • На форуме с 23 October 2011
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
  • Интересы:Dura sex sed sex
  • Отчет22

  • Информатив4

  • Флуд1

  • Статус2

Помог пользователям: 9713

Отправлено 22 November 2023 - 02:28

Просмотр сообщенияDeckard (21 November 2023 - 18:47) писал:

....
Но сейчас, видимо, эта схема начинает давать сбои, и правительство предложит получать выплаты цифровыми рублями, т.е. расчетными знаками, в которые будет встроен какой-то механизм управления/ограничения их использования.

Просмотр сообщенияDeckard (21 November 2023 - 22:22) писал:

,,,,
Например, привязать твои цифровые рубли к определенной местности. Скажем, потратить сможешь только по прописке (в Мухосранске Пропойской губернии), а не в Москве.

Просмотр сообщенияLet4ik333 (21 November 2023 - 19:34) писал:

....
Смогут просто доступ к «бабкам» отключить, если будешь плохо себя вести. Или прививку не поставишь. Да придумать за-что не вопрос.

Блеать.... опять конспирологи собрались....
Граждане, отключить доступ к бабкам физлицу, ограничить использование карт географически и по номенклатуре оплачиваемых товаров, запретить снятие налички и т.п.
можно сделать прямо сегодня безо всяких цыфровых рублей.
Не забивайте себе голову всякой дурью, не для вас это делается)
Спите спокойно)

Сообщение отредактировал Рубенс: 22 November 2023 - 02:31


#73 Рубенс

  • злой нищиёб
  • Ходоки
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5688 сообщений
  • На форуме с 23 October 2011
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
  • Интересы:Dura sex sed sex
  • Отчет22

  • Информатив4

  • Флуд1

  • Статус2

Помог пользователям: 9713

Отправлено 22 November 2023 - 02:33

Просмотр сообщенияlubitel (21 November 2023 - 23:45) писал:

Хуже … ))) за тебя будут решать какой фее можно заплатить а какой нет )))..

Именно поэтому я расплачиваюсь с блядями только наличкой)
Запретят наличку - буду дрочить))


#74 Рубенс

  • злой нищиёб
  • Ходоки
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5688 сообщений
  • На форуме с 23 October 2011
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
  • Интересы:Dura sex sed sex
  • Отчет22

  • Информатив4

  • Флуд1

  • Статус2

Помог пользователям: 9713

Отправлено 22 November 2023 - 02:39

Просмотр сообщенияlubitel (21 November 2023 - 22:55) писал:

Тут не так просто
Нужно же именно сквозной контроль ..
Но отвлекаясь от контроля - это ИМХО будет окончательная смерть всех надежд на экономическое развитие потому что уже окончательная и без шансов на реанимацию смерть любой инвестиционной активности

Нет никакой связи между инвестиционной активностью и цыфровым рублём.
Ну если не считать инвестиции в торговлю наркотой и иную криминальную деятельность.
Блядобиз тоже может пострадать, что печально)


#75 Рубенс

  • злой нищиёб
  • Ходоки
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5688 сообщений
  • На форуме с 23 October 2011
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
  • Интересы:Dura sex sed sex
  • Отчет22

  • Информатив4

  • Флуд1

  • Статус2

Помог пользователям: 9713

Отправлено 22 November 2023 - 02:47

Просмотр сообщенияKotis (22 November 2023 - 01:26) писал:

Хватает и тех, кто просит именно нал.
В половине случаев это что-то типа "эээ, брат, налычка есть?"

В ПОЛОВИНЕ???)
Да я уже лет 5 плачу всяким сантехника/ремонтникам и тп. по безналу.
Не говоря уже о гиперах, рестах и такси.
И не помню, чтобы кто-то просил нал)
Наличку держу тока для любимых проституток, хотя и они готовы безналом принять, но это палево)

Сообщение отредактировал Рубенс: 22 November 2023 - 02:49


#76 Прохожий

  • Мелкий поганец
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 24445 сообщений
  • На форуме с 08 December 2004
  • Пол:Мужчина
  • Отчет26

  • Информатив10

  • Флуд

  • Статус3

Помог пользователям: 37259

Отправлено 22 November 2023 - 11:24

Ну хуй его знает. Я вот тут со стоматологами рассчитывался (весьма существенная сумма) - так при оплате налом заметная скидка.
В жизни есть только свиньи. Все остальные либо не интересны, либо ещё хуже. (с) С.Селюнин

#77 Deckard

  • Экс-Профессор
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10331 сообщений
  • На форуме с 01 June 2006
  • Пол:Мужчина
  • Город:на Неве
  • Отчет20

  • Информатив4

  • Флуд

  • Статус2

Помог пользователям: 21443

Отправлено 22 November 2023 - 12:20

Просмотр сообщенияvxxx (21 November 2023 - 23:46) писал:

То, что цифровой рубль вводится для тотального контроля, это понятно. Но я сильно сомневаюсь, что целью этого является нормирование потребления в том смысле, о котором ты писал.

Есть множетво ситуаций, в которых действительно целессообразно ограничивать направления расходования средств без всякой связи с нормированием потребления. Один из самых очевидных примеров - детские пособия, которы не должна тратиться, например, на бухло.


Обращаю внимание, что там стояли кавычки. То есть про нормирование потребления - это мысль не моя, а экономиста из Телеги (с которой я отчасти солидарен).

Что касается детских пособий, то когда вводили законодательство о возможности блокировки сайтов, тоже писали, что блокировать будут педофилов и наркоторговцев... А на деле получилось то, что имеем Изображение
Древний хорадримский мудрец

#78 lubitel

  • бывалый
  • Ходоки
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7984 сообщений
  • На форуме с 25 June 2003
  • Пол:Мужчина
  • Город:А Где я?
  • Отчет2

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Помог пользователям: 3406

Отправлено 22 November 2023 - 20:32

Я так скажу , всегда и во всем рулят не намерения а возможности и ничего больше
Так вот цифровой рубль создаёт определённые возможности и то в какой степени они будут реализованы - вопрос только времени и конъюнктуры

Сообщение отредактировал lubitel: 22 November 2023 - 20:33

Не можешь бросить палку, бросай прощальный взгляд!

#79 Рубенс

  • злой нищиёб
  • Ходоки
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5688 сообщений
  • На форуме с 23 October 2011
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
  • Интересы:Dura sex sed sex
  • Отчет22

  • Информатив4

  • Флуд1

  • Статус2

Помог пользователям: 9713

Отправлено 23 November 2023 - 04:00

Просмотр сообщенияlubitel (22 November 2023 - 20:32) писал:

Я так скажу , всегда и во всем рулят не намерения а возможности и ничего больше

Не факт.
Намерения без возможностей - ничто, но и возможности без намерений не рулят.
Тот, кто имеет намерения, начинает искать возможности.
А тот, кто имеет возможности, думает как их реализовать.
Так что рулит только совокупность намерений и возможностей.
Вот такой вот получается дуализьм)

Прикрепленное изображение: 14274325.jpg

"И выпьём же за то, чтобы наши намерения желания совпадали с нашими возможностями!" (с)
Вечная классика, ёптыть))

Сообщение отредактировал Рубенс: 23 November 2023 - 04:07


#80 Kotis

  • цаха чуэба
  • Ходоки
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 40719 сообщений
  • На форуме с 05 February 2008
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб
  • Отчет26

  • Информатив47

  • Флуд

  • Статус7

Помог пользователям: 78899

Отправлено 23 November 2023 - 04:16

Просмотр сообщенияРубенс (22 November 2023 - 02:47) писал:

В ПОЛОВИНЕ???)
Да я уже лет 5 плачу всяким сантехника/ремонтникам и тп. по безналу.
Не говоря уже о гиперах, рестах и такси.
И не помню, чтобы кто-то просил нал)
Наличку держу тока для любимых проституток, хотя и они готовы безналом принять, но это палево)

Есть ситуации. В силу анонимности не могу написать..

Coitio ergo sum!



Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Интим знакомства и проститутки Питера | Форум о Сексе

amurside.com - лучший форум о сексе. На страницах нашего форума о любви Вы найдете все самое интересное об отношениях между мужчиной и женщиной. Также для вас всегда свежие отчеты и отзывы о проститутках Санкт-Петербурга: индивидуалках и интим-салонах Питера. На нашем форуме всегда много свежих секс историй и рассказов от активных пользователей. Наши участники всегда подскажут, где можно заняться сексом в Санкт-Петербурге. Если Вы хотите секса, но не знаете, где, с кем, и как, читайте amurside.com - лучший секс форум рунета!