

СПИД (ВИЧ) он же AIDS - будь они все неладны ...
#101
Отправлено 05 October 2005 - 12:15
А ВИЧ убивает всегда - вопрос времени.
#102
Отправлено 06 October 2005 - 22:39
Да я С и имел ввиду...
Т.е. - бытовым(или сложнее), но может и половым. Заразиться стало быть легче. А Эффект от него неменьше чем отспида?
#103
Отправлено 07 October 2005 - 00:00
"stahan" сказал:
Да я С и имел ввиду...
Т.е. - бытовым(или сложнее), но может и половым. Заразиться стало быть легче. А Эффект от него неменьше чем отспида?
Нет, С бытовым совсем нельзя заразиться. Переливание зараженной крови, татуировки нестерильной иглой или там совместное употребление герыча внутривенно - это да, обязательно заразишься. Эффект от него херовый весьма - имеет неприятное свойство переходить в хроническую форму и вызывать со временем цирроз и рак печени. Еще очень важное отличие от ВИЧ - некоторые выздоравливают (процентов 20).
Есть еще довольно мерзкий гепатит B - вот его от феи подхватить - как два пальца. В 100 раз заразнее ВИЧ. Хорошая новость - выздоравливает гораздо больше, чем при C. Плохая новость - тоже может перейти в хроническую форму и вызвать цирроз или рак.
А еще от него есть прививка.
#104
Отправлено 07 October 2005 - 01:12
короче такая лажа приключилась:
случилось быть недавно с одной представительницей прекрасного пола известной сферы деятельности, да еще к тому же будучи вдали от дома в малознакомой стране. К утру, понятное дело, потянуло гасить сушняк(естесственно на трезвую голову предшествующий вечер просто не имел бы место быть), но я не об этом. Короче ни с того ни с сего взял и харкнул кровью в раковину :shock: До этого у меня такого никогда не было (ну кроме ожесточенной чистки зубов или там по ебалу съездили). Короче мозг логикой два события (вечер и утро)не связал, а сердце как ебнулось куда-то вниз... и до сих пор :shock:
В общем вопрос такой:
Как и где эти проверки делаются, уж очень хочется! :rolleyes:
:ps: ну в смысле, сколько стоит какова анонимность, ну все короче.
честно говоря, не сталкивался до селе по простоте душевной...
спасиба
#105
Отправлено 07 October 2005 - 08:34
Северо-Западный окружной центр МЗ РФ
по профилактике и борьбы со СПИДом
Санкт-Петербург, ул. Мира д.14, кабинет “Доверие”
тел: 233-34-83 (с 10.00 до 16.00 кроме выходных),
(платно).
#106
Отправлено 07 October 2005 - 12:49
Если мне память не изменяет - А стоит 600 р, В - 1500 в среднем (могу путать, может, наоборот, т.к. делал сразу две прививки, но порядок цен такой). И врачи на форуме подскажут, если ошибаюсь, но вроде НА ВСЮ ЖИЗНЬ...
И можно ездить в Нижний и не бояться желтухи :D: и особо не переживать при трахе с незнакомками (но предохраняться!!! :D: :D: ).
А вообще, вся информация на
http://www.gepatit.ru/
#107
Отправлено 07 October 2005 - 15:53
Читал, читал тут много "экспертных" мнений о вреде и риске и поймал себя на ощущении, что и сам также ко всему этому относился, но полтора года назад заболел один из знакомых, так как узнал об этом (только не надо жрать про ориентацию - с ней всё в порядке) почувствовал не слабый драйф (и теперь взял за правило каждые полгода проверяться). Самое в кавычках смешное, что мужик заболевший - активный ходок по платным дамам и свои подвиги не прекратил, стал выяснять по знакомым - еще один такой же нарисовался. Вот такие пироги.
#108
Отправлено 07 October 2005 - 16:01
Цитата
Вот поэтому мне всегда больше убв нравится. Есть, есессно, риск и через них заболеть, но меньше...(не хотелось бы снова поднимать тему "кто чище: феи или убв", говорено не раз). Мие ИМХО.
#109
Отправлено 07 October 2005 - 16:02
Цитата
Вот поэтому мне всегда больше убв нравится. Есть, есессно, риск и через них заболеть, но меньше...(не хотелось бы снова поднимать тему "кто чище: феи или убв", говорено не раз). Мие ИМХО.
#110
Отправлено 07 October 2005 - 16:08
Цитата
Вот поэтому мне всегда больше убв нравится. Есть, есессно, риск и через них заболеть, но меньше...(не хотелось бы снова поднимать тему "кто чище: феи или убв", говорено не раз). Мие ИМХО.
#111
Отправлено 07 October 2005 - 16:10
#112
Отправлено 07 October 2005 - 18:28
"marin" сказал:
- Ну что Вы, нет, любезнейший. Я ими наслаждаюсь.
#113
Отправлено 07 October 2005 - 21:32
Повсюду о СПИДе пишут:
1. Главный источник заражения - кровь, передающаяся через иглы шприцев или другие мед. инструменты. Впрочем, малейшая царапина, при контакте со слизистой или кровью больного - тоже смертельна.
2. Через комаров и других кровососущих насекомых СПИД не передаётся.
Как совместить эти два вездесущие утверждения? Чем, с точки зрения вируса, отличается хоботок комара от иглы шприца? Вариант: комар пьёт кровь только у одного человека - не проходит - если ему мешают - может и пятерых покусать, пока не насосётся.
КСтати, почему-то везде пишут, что заражение через поцелуй, а также "бытовым" способом - невозможно. Что-то не вяжется это с пунктом 1.
#114
Отправлено 08 October 2005 - 00:29
#115
Отправлено 22 October 2005 - 00:52
Анонимно провериться можно. Срок - 4 дня за бесплатно. Если срочный анализ - 365 рублей. Работают 9:00-16:00 в пятницу до 15:00. При приходе до 13:00 результат в тот же день, иначе - на следующий. Бумаг на руки не дают, по телефону результат не говорят.
Персонал в "кровезаборной" - адекватный и доброжелательный (проинформировали, что не сразу проявляется, сказали не беспокойтесь, если гетеросексуальные контакты вероятность невелика - в общем снимали психологическое напряжение от анализа как могли). Про регистратуру того же сказать нельзя.
Минус - анонимность относительная - результат в кассе, где на тебя пялятся иносранцы пришедшие за Ф50 и прочие личности. При анонимной сдаче - девочка в кассе результат смотрит в бумажке и задиктовывает.
PS. РВ анонимного нет. Нужен паспрт
#116
Отправлено 16 April 2006 - 09:31
Американский ученый утверждает: никакого СПИДа нет, кто-то на этом просто делает бизнес
15.04.2006 12:00
В Америке опубликована книга профессора молекулярной и клеточной биологии Калифорнийского университета Питера Дюсберга – одного из главных представителей научного инакомыслия в области гипотезы ВИЧ/СПИДа – под характерным названием: "Инфекционный СПИД: мы были введены в заблуждение?"
В предисловии ко второй книге П. Дюсберга "Выдуманный вирус СПИДа" лауреат Нобелевской премии, присужденной за открытие химической реакции, которая стала затем использоваться без ведома и согласия автора в диагностике ВИЧ-инфекции (т.н. полимеразная цепная реакция – PCR) профессор К. Муллис (США), пишет: "Я был убежден в существовании вирусного происхождения СПИДа, но Питер Дюсберг утверждает, что это ошибка. Теперь я тоже вижу, что гипотеза ВИЧ/СПИДа – не просто научная недоработка: это адская ошибка. Я говорю это как предупреждение".
В этой книге П. Дюсберг, в частности, утверждает: "Борьба со СПИДом закончилась поражением. Начиная с 1981 года, более 500 000 американцам и свыше 150 000 европейцев поставили диагноз "ВИЧ/СПИД". Налогоплательщики США заплатили более 45-и миллиардов долларов, однако, за это время не было открыто никакой вакцины, никакого средства излечения и не разработано никакой эффективной профилактики. Ни один пациент со СПИДом не был вылечен. "Профессор Дюсберг считает, что СПИД противоречит всем законам инфекционной болезни. К примеру, обследованные жены 15000 "ВИЧ-положительных" американцев, почему-то не заразились вирусом, продолжая жить половой жизнью со своими мужьями.
Инфекционные болезни (например, грипп, туберкулез и др.) распространяются среди всего населения, независимо от пола и возраста людей. Между тем свыше 90% "ВИЧ-инфицированных" составляют мужчины – наркоманы и гомосексуалисты в возрасте 20 – 40 лет.
Согласно не опровергнутым до настоящего времени выводам доктора Коха – ученого, который в ХІХ веке выделил туберкулезную палочку, – чтобы признать какой-либо микроорганизм (микроб, вирус и др.) возбудителем конкретного заболевания, он должен быть обязательно выделен из организма, и после инфицирования им другого организма в нем должно развиться точно такое же заболевание.
Оппоненты доктрины СПИДа утверждают, что у людей, которым поставлен диагноз "ВИЧ-инфекция", этот вирус при лабораторной диагностике никогда не выделяется. П. Дюсберг пришел к заключению, что тот вирус, который считается "убийцей иммунной системы", не приводит к СПИДу и является безопасным для человека (так называемый вирус-спутник). Смерть от СПИДа через много лет – нечто из области ненаучной фантастики: этот вирус имеет свойство столь стремительно размножаться, что уже через две недели появляется в каждой клетке организма, однако без каких-либо пагубных для него последствий.
После многолетних исследований П. Дюсберг заявил, что если бы ему сказали, что он ВИЧ-инфицирован, то "не переживал бы по этому поводу ни секунды". Как считают оппоненты теории вирусного происхождения СПИДа, игнорировалось и сохранялось в тайне от общества то, что никогда не существовало и до сих пор нет ни одного достоверного теста на ВИЧ. При многих болезнях он является положительным, что уже дает основания поставить больному диагноз "ВИЧ-инфекция". Однако это не имеет никакого отношения к вирусу иммунодефицита, так как тест никогда не выявляет вирус, а удостоверяет только наличие антител в образцах крови. Эти антитела вырабатывает иммунная система для защиты от болезнетворных микроорганизмов – т. н. антигенов.
Положительная реакция, трактуемая как ВИЧ-инфекция, может быть, и у больных, чьи иммунные системы были ранее активизированы и вырабатывали антитела при самых разных заболеваниях – туберкулезе, пневмонии, ревматизме, рассеянном склерозе, состоянии после прививок, перенесенного гриппа и т. д. Это относится и к людям, которым часто переливали кровь – один из самых сильных антигенов, на который вырабатываются антитела.
Теперь это называется "СПИД"
В настоящее время диагноз "ВИЧ" может быть поставлен также при выявлении около 30 болезней, которые давно и хорошо изучены. Полный список этих заболеваний, которые именуются "СПИД-ассоциированными", можно найти, например, в книге директора Российского федерального центра по профилактике и борьбе со СПИДом академика РАМН В.В. Покровского "Эпидемиология и профилактика ВИЧ-инфекции и СПИД" (М., "Медицина", 1996г.)
В этом перечне фигурируют, в частности, пневмония, туберкулез, кандидоз (грибковая инфекция), саркома Капоши (онкологическое заболевание, описанное еще в ХIХ веке венгерским патологоанатомом Капоши – А.Д.), слабоумие, герпес и др. Профессор Дюсберг в книге "Выдуманный вирус СПИДа" пишет, что гипотеза ВИЧ/СПИД и родила этот "изумительный список 30 ранее известных болезней, которые теперь могут быть диагностированы как СПИД".
Ученый считает, что "на самом деле СПИД является новой эпидемией старых болезней". Даже в наших районных поликлиниках врач теперь имеет право отправить пациента на ВИЧ-обследование, если усмотрит симптомы хотя бы одной из 30 болезней, попавших в "черный список". А как уже отмечалось, многие из этих заболеваний запускают механизм активизации иммунитета и выработки антител, что может привести к положительной реакции теста на ВИЧ и дать основание поставить роковой диагноз.
"Смерть на законном основании"
СПИД считается финальной стадией ВИЧ-инфекции и неизлечимым по определению. В отличие даже от рака. В России неизбежность прискорбного финала возведена в ранг закона "О предупреждении распространения в Российской Федерации заболевания, вызываемого вирусом иммунодефицита человека" (от 30 марта 1995 года, 38-ФЗ): "Заболевание остается неизлечимым и приводит к неотвратимо смертельному исходу... " (курсив автора). Перефразируя Высоцкого, "если СПИД, – то сразу гроб". А что для нас тут нового? Все и так знают, что такой диагноз служит одновременно приговором – стать изгоем общества и готовиться к собственным похоронам.
Еще в 1988 году профессор Люк Монтанье ( L. Montagnier, Институт Пастера, Франция) сделал следующее заявление: "Психологические факторы являются чрезвычайно важными для поддержания иммунной системы. Если вы игнорируете психологическую поддержку, сообщая больному, что он обречен на смерть, то эти слова уже являются приговором. Неправда, что ВИЧ на 100% является смертельным! Почему же мы не говорим об этом человеку после диагноза?"
Одним из наиболее последовательных критиков гипотезы СПИДа является венгерский ученый доктор Антал Макк (Antal Makk). Он работал во многих странах Европы, Африки, сейчас руководит клиникой в г. Дубаи (Объединенные Арабские Эмираты). Выступая на одной из конференций по СПИДу, он подчеркнул, что "постоянное акцентирование неизлечимости СПИДа служит исключительно только целям бизнеса и получению денег на исследования и под другими предлогами. На эти деньги, в частности, разрабатываются и приобретаются токсичные препараты, которые не укрепляют, а разрушают иммунную систему, обрекая человека на смерть от побочных воздействий".
В мировой клинической практике для терапии СПИДа широко применяют высокотоксичные препараты AZT, производимые компанией Wellcome. Как подчеркивают А. Макк и другие противники доктрины СПИДа, эти препараты убивают все клетки организма без разбора. Питер Дюсберг утверждал, что зафиксировано уже более 50 тысяч летальных исходов, вызванных этим высокотоксичным лекарством.
Производство аналогичных препаратов освоено и в России. Так, по сведениям московской производственно-коммерческой Ассоциации АЗТ, она обеспечивает азидотимидином – одним из основных компонентов AZT – Россию, Белоруссию и Украину. Между тем, как подчеркивают противники доктрины СПИДа, разработано немало натуропатических средств, которые успешно восстанавливают иммунную систему, не оказывая побочных воздействий на организм.
Как считают специалисты, на иммунитет действительно влияет множество вредных факторов, которые могут привести к его ослаблению – стрессы, бесконтрольное употребление агрессивно навязываемых рекламой токсичных и якобы безопасных лекарств, неблагоприятная экология, электромагнитное излучение, наркотики, которые сами по себе токсичны для иммунных клеток, и многое другое. У многих людей иммунная система ослаблена, но это вовсе не означает, что у них СПИД. Оппоненты теории СПИДа считают, что не вирус- фантом вызывает иммунодефицит, а снижение иммунитета приводит к началу заболевания.
От чего же умирают наркоманы?
Профессор Дюсберг в книге "Выдуманный вирус СПИДа" подчеркивает, что "гораздо больше, чем от гипотетического ВИЧа, человек рискует от последствий внутривенного введения наркотиков, употребления различных стимуляторов сексуальной и умственной деятельности, а также высокотоксичных лекарств против ВИЧ, принимаемых в целях профилактики мужчинами-гомосексуалистами". В результате "рушится" иммунная система, что приводит ко многим тяжелым заболеваниям – туберкулезу, пневмонии, осложнениям, вызванным вирусными гепатитами, и другим. Как считают оппоненты доктрины, именно по этим причинам, а не от "смертельного" вируса СПИДа, умирают наркоманы и гомосексуалисты.
В то же время в зарубежной прессе приводятся факты, что у наркоманов, которые считались больными СПИДом, в случае прекращения приема наркотиков здоровье с годами приходит в норму и от "неизлечимого заболевания" они не умирают.
Aids – made in USA
В одном из номеров журнала "AIDS" была опубликована статья доктора Брайна Эллисона (Bryan J. Ellison) "Закулисная игра вокруг проблемы вируса иммунодефицита человека". Автор утверждает, что идея "создания" СПИДа принадлежит Центру контроля и профилактики заболеваний США (CDC). Ежегодно Центр получал 2 миллиарда долларов на борьбу с эпидемиями, имел тысячный штат сотрудников и при этом отличался тенденцией интерпретировать при необходимости вспышку любого заболевания как инфекционную эпидемию, получая возможность манипулирования общественным мнением и финансового обеспечения своей деятельности. Доктор Эллисон подчеркивает, что идея вирусного СПИДа стала одним из таких проектов, разработанных и успешно раскрученных Центром и его секретной структурой – Службой эпидсведений (EIS). Как заявил один из сотрудников Центра, "если мы научимся управлять эпидемией СПИДа, то это послужит моделью и для других заболеваний".
СПИД российского образца
В России исследования в области СПИДа в основном ведутся Российским федеральным центром по профилактике и борьбе со СПИДом Минздрава РФ, возглавляемым академиком РАМН В.В. Покровским. А всего в стране создано около 80 аналогичных специализированных структур.
В современной капиталистической России не потерял своей свежести анекдот советского периода: "Социалистический СПИД – непобедим, капиталистический – неизлечим!" По данным федерального Центра, в 1999 году около 1000 россиян заражались ежемесячно СПИДом. Минувший год побил все предыдущие печальные рекорды: ВИЧ-инфицированными стали столько же россиян, сколько за все предыдущие 12 лет, – с момента, когда в России были зафиксированы первые случаи заболевания. Всего же на конец прошлого года выявлено 26,6 тысячи ВИЧ-инфицированных. Большинство из них, разумеется, наркоманы в возрасте 20-30 лет. Ни один больной от СПИДа не был вылечен, что, впрочем, не помешало руководителю федерального Центра В.В.Покровскому получить звание академика РАМН.
Страх перед СПИДом не остановил ни бурного роста венерических и других заболеваний, ни эпидемии наркомании. Если 6-7 лет тому назад в стране было 60-70 тысяч наркоманов, то сейчас их насчитывается (по неофициальным данным) 10-12 миллионов. Ежегодно выявляется несколько сотен тысяч наркоманов со смертельно опасными заболеваниями печени, вызванными вирусами гепатитов В и С, которыми наркоманы обычно "награждают" друг друга, пользуясь одним шприцем. И специалисты сейчас бьют тревогу именно об этом бедствии как о неуправляемой эпидемии, угрожающей национальной безопасности России. А туберкулез, от которого в России только в 1997 году умерло более 250 тысяч человек? Как мы видим, "эпидемия" СПИДа несопоставима по масштабам с этими и другими болезнями.
Но не может не волновать при этом судьба и тех, кому поставлен этот убийственный диагноз, после которого по-прежнему калечатся судьбы, распадаются семьи, люди кончают жизнь самоубийством, как это было, например, в прошлом году в Иркутске, где 5 человек свели счеты с жизнью, узнав, что они больны СПИДом.
Только в Москве существует по крайней мере 6 разных общественных организаций, получивших от западных благотворительных фондов несколько миллионов долларов "на борьбу с "чумой ХХ века".
По данным печати, лечение одного российского больного обходится приблизительно в 100 долларов в месяц (в Москве эта сумма – порядка 1000 долларов). Затраты на лечение 26,6 тысячи человек, которые зарегистрированы в 1999 году как ВИЧ-инфицированные, должны составлять по минимуму более 31 миллиона долларов в год. В то же время в Англии, например, под влиянием критических выступлений по проблеме СПИДа, финансирование на исследования в этой области сократили на треть.
Автор книги о СПИДе доктор Джон Лорицен (США) утверждает следующее: "Многие ученые знают правду о СПИДе. Но существует огромная материальная заинтересованность, заключаются миллиардные сделки, процветает бизнес, связанный со СПИДом. Поэтому ученые молчат, извлекая для себя выгоду и способствуя этому бизнесу".
Профессору П. Дюсбергу неоднократно угрожали убийством. Был убит главный медицинский статистик, готовивший материал о том, что принимающие препарат AZT умирают быстрее тех, кто его не употребляет. Это лекарство принесло компании Wellcome миллиардные прибыли. Во время берлинского конгресса по СПИДу группа ВИЧ – положительных гомосексуалистов, которым оплатила их услуги эта компания, разгромила выставочный зал одного из швейцарских фармацевтических предприятий, производящего натуропатические лекарства. Гомосексуалисты избили журналистку Джейн Шантон – автора нашумевшего фильма, что в Африке никакого СПИДа нет, а есть давно известные болезни, которые стали причислять к СПИДу.
По информации упомянутой выше "российской родственницы" Wellcome – Ассоциации АЗТ, к 2002 году потребуется обеспечить такими препаратами до 100 000 ВИЧ-инфицированных. Это почти в четыре раза больше нынешнего количества больных. Откуда такая уверенность в столь значительном увеличении спроса на свою токсичную продукцию?
Как утверждает доктор Антал Макк, "СПИД – это не смертельное заболевание. Это бизнес на смерти ..."
Материалы, которые легли в основу данной статьи, автору этих строк предоставила врач Ирина Михайловна Сазонова (в ее переводах с английского и венгерского, а также собственные наблюдения и выводы). Более 25 лет она проработала в крупных лечебных учреждениях Москвы. Хорошо разбираясь в иммунологии, вирусологии, И.М. Сазонова с самого начала стала сомневаться в гипотезе СПИДа, с годами накопила большой материал по этой проблеме, перевела книгу П. Дюсберга "Выдуманный вирус СПИДа". Подробную научную информацию, опровергающую теорию "чумы ХХ века", предоставил ей доктор Антал Макк.
Много лет Ирина Михайловна безуспешно пытается достучаться до сознания тех, от кого зависит решение проблемы СПИДа в нашей стране. В 1998 году она выступала в Государственной Думе на парламентских слушаниях о проблемах борьбы с СПИДом . Присутствующие там президент РАМН академик В.И. Покровский и упомянутый выше академик РАМН его сын В.В. Покровский, встретили выступление молчанием. Без вопросов и комментариев. В резолюции этого мероприятия подчеркивалась необходимость увеличить финансирование исследований в этой области медицины.
В этом году заканчивается срок действия принятой в 1996 г. Федеральной программы АНТИ – ВИЧ/СПИД, в соответствии с которой на борьбу с "чумой" было выделено свыше 260 млн. рублей. Тем, кто занимается в России проблемой СПИДа, сейчас нужно обосновывать необходимость новых финансовых инъекций.
#117
Отправлено 16 April 2006 - 11:31
Но оно и понятно запарить мозг людям в области в котоой даже далеко не каждый врач разбирается веьма не сложно...
идет подмена понятий....с самого начала.
1. Вируса нет(но саом деле он есть)
2. Если он и есть он оппортунистический( а на самом деле агрессивный)
3. Умирают не от него а от других болезней( здесь вообще пиздец..... Пиздят и глазом не маргают, причем видно что даже фельдшер такой хуйни не спорит...значит пиздят сознательно)
4.Про уникальность антител даже комментировать не буду....так как основы иммунологии Этим теоретикам известны но они не известны простым людям от сего и парят их..
5.Вирусоносителями были почти все но не все об этом знали....
возможно но пусть проверяться а самое главное пусть добровольно его себе присадят.
Вобщем типичная тема для того что бы вылезти и заработать себе очки на дебатах среди необразованных масс.
Своего рода медицинская оппозиция...
#118
Отправлено 17 April 2006 - 00:27
Давйте вспомним: коровье бешенство, сибирская язва, СПИД, атипичная пневмония, гипатиты всевозможные, Птичий грипп, а тут ещё проскочило сообщение про рыбий грипп ну т.д.
Про добрую половину всей этой хренотени уже давно забыли. И ничего не случилось!!!
Да если бы всё это существовало на самом деле, да ещё в таких масштабах - человечество давно бы вымерло.ИМХО.
#119
Отправлено 17 April 2006 - 02:51
но не в масштабах же одного-двух человеческих поколений...
может уже скоро нормой станет продолжительность жизни лет 30?
Статистикой не владею, но по личным прескорбным наблюдениям - меньше люди живут...
И лучше перебдеть чем не добдеть. Типа призываю к здоровому образу жизни (с дикого бодуна, крепко затянувшись дцатой сигаретой :D: ) и безопасному сексу (ну я и смудачил недавно :D: )
toy, осторрожней c тайландками!
#120
Отправлено 17 April 2006 - 09:04
В стране идёт планомерный геноцид, разве этого никто не замечает?
Большая половина народа загнана в глубокую нищету.
Кому не приходилось видеть как пожилые люди, даже с орденскими колодками на груди копаются в помойках. Это у нас в Питере. А отъедь 200-300 км - это вобще ужас!!!
Смертность от половых инфекций настолько мизерна, что её не надо даже брать во внимание.(Это статистика)
Стахан, я двумя руками за здоровый и безопасный секс
Так же согласен, что смудачил я в Тайланде, но обошлось же.
Больше не буду, чесслово, но я уверен, что в той ситуации ты бы тоже не врубился: настолько всё было великолкпно. ( я не оправдываюсь).
Спасибо за заботу!!!
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных