Сообщений в теме: 3723

[Kotis]

Да, в первом тайме было несколько тревожно. Особенно, когда Лодыгин едва не выкатил мяч игроку Крыльев 1 на 1. Но и после удара Халка со штрафного (не ИМХО) пересек "ленточку". 4 мяча во втором тайме во втором матче подряд говорят о хорошей физической форме. Что отрадно перед матчем со Спартаком и играми в ЛЧ.

[Чпок]

х.з. матч не удалось посмотреть, почему то нигде его не показывали, кроме ебучего телеканала Спорт+, которго у меня как выяснилось нет, поэтому довольствался победой наших волейболистов в четвертфинале ЧЕ
но счет обнадеживающий, с учетом того, что мы проигрывали после первого тайма
раньше такое желание выиграть после пропущенного первого гола было не свойственно Зениту

[Чпок]

А кстати, что за странные даты посередь недели то?

[puptz]

Чпок

Наверное нужно сказать СПАСИБО! новой системе осень-весна - часть лета не играем(а раньше играли!) => приходится играть чаще чем при прежней системе весна-осень.

[festival]

puptz (26 September 2013 - 12:45) писал:

Чпок

Наверное нужно сказать СПАСИБО! новой системе осень-весна - часть лета не играем(а раньше играли!) => приходится играть чаще чем при прежней системе весна-осень.

Сделано для того что бы не играть в декабре. Хули ума то палата)))
Но главная странность ожидает нас в ближайшие выходные. Заключается она в том что по центральному ( ебать его ) телевидению показывают не топ матч Зенит-спартак а редкостную по содержанию блевотину динамо-КС который состоиться на мега арене Родина что в городе Химки!
Выводы напрашиваются сами собой, либо одного из участников дерби будут жестко убивать судейскими решениями либо намечается какая то грандиозная провокация в адрес фанатов-ебанатов! Посмотрим!!!

[Kotis]

puptz (26 September 2013 - 12:45) писал:

Чпок

Наверное нужно сказать СПАСИБО! новой системе осень-весна - часть лета не играем(а раньше играли!) => приходится играть чаще чем при прежней системе весна-осень.

По-моему, это связано с неистребимым желанием чиновников сделать "как в Европе" именно в тех сферах, где это неуместно.
Введение календаря по системе "осень-весна" объясняли двумя причинами.
1. Различного рода "окна", включая трансфертные и связанные с проведением ЧМ и ЧЕ.
2. Абстрактные рассуждения о том, что, дескать ,часто бывает ,что какая-то команда в ноябре по итогам ЧР доилась участия в еврокубках, а в августе-сентябре следующего года это может быть совсем другая команда.
Второе опровергается легко. Анжи.
По первому. Игры чемпионата не проводятся не только в июне, но и по большей части июля. Т.е. в лучшее время по погоде.
Даже в не самой холодной Германии перерыв в играх бундеслиги приблизительно 2 месяца, от Рождества до середины (а иногда и конца) февраля.

[ОбломовЪ]

Чпок (26 September 2013 - 11:42) писал:

х.з. матч не удалось посмотреть, почему то нигде его не показывали, кроме ебучего телеканала Спорт+, которго у меня как выяснилось нет, поэтому довольствался победой наших волейболистов в четвертфинале ЧЕ
но счет обнадеживающий, с учетом того, что мы проигрывали после первого тайма
раньше такое желание выиграть после пропущенного первого гола было не свойственно Зениту

Игру показывали по 100 тв, в записи в 11 вечера. Смотрел зная счет, не интересно.

[Фанк Соул Браза]

festival (26 September 2013 - 17:29) писал:

Но главная странность ожидает нас в ближайшие выходные. Заключается она в том что по центральному ( ебать его ) телевидению показывают не топ матч Зенит-спартак а редкостную по содержанию блевотину динамо-КС который состоиться на мега арене Родина что в городе Химки!

С сайта Зенита

Цитата

Игра на стадионе «Петровский» начнется не в 18:30, как это было запланировано ранее, а в 18:00 по петербургскому времени.

Болельщики сине-бело-голубых смогут увидеть матч на Первом канале, «Нашем футболе» и «100 ТВ»

Так что наконец то смотрим Зенит в HD на первом.

[Deckard]

Поздравляю болельщиков Зенита с красивой победой над Спартаком!
Особенно радует, что победа получилась именно красивой, в острой борьбе, с несколькими хорошими комбинациями и шикарными голами.

Немного беспокоит, удастся ли восстановиться ко вторнику?

[ai-37]

Да ,славный шашлык из свинины сегодня приготовил Зенит.Хотя надо признать,что оборона Зенита чудило не сильно меньше,чем оборона Спартака!

[Коля Остен-Бакен]

Черданцев такой Черданцев...Господи, я еще про Орлова что-то смел говорить!

[Kotis]

Матч видел фрагментами. Плюс повторы.
Заслуженная победа набравшего ход Зенита.
Даже из того, что видел, эмоции на поле били через край. Ну, и Кержа с 208-м голом.

P.S. и СКА вчера порадовал. Два питерских вечера подряд!

[Kotis]

А положения "вне игры", когда не засчитали гол Кержакова, скорее всего, не было.

[Коля Остен-Бакен]

сейчас, когда эмоции уже улеглись, в голову вот какая мысль пришла. Победа над Спартаком хоть и приятное, но уже вполне себе рядовое событие. Этот матч за последние годы отличается лишь тем, что была игра не просто за 3 очка, а за первое место, причем единоличное. Спартак уже достаточно давно не уровень Зенита. Так что те памятные слова Широкова не просто выпендреж, а человек сказал то, что есть на самом деле. Поэтому мерять силу и готовность Зенита победой над Спартаком неправильно, мне кажется. Да, они разгромили ЦСКА и Динамо, да только вот в ЦСКА явно какая-то хуйня творится и ребятам там не до футбола, похоже. А Дану в Динамо с приходом анжуйцев нужно решать, как жить дальше.

Да и не может Спартак сейчас решать задачи, которые ставит перед собой тот же Зенит. Не, эстонец-то, конечно, вместе с Федуном на пресс-конференциях может говорить что угодно, но на сегодняшний момент максимум чем может Спартак похвастаться, так это звездочками над ромбиком. Высоких целей можно добиться лишь стабильной игрой, стабильно хорошей. А Спартак сыграл вничью с Кубанью, Рубином, проиграл Амкару и вымучал победу над Волгой.

Да и по игре выглядит Зенит более монолитно, что ли. Больше на команду похож. А вот насколько он хорош нужно смотреть в Европе. Ближайший матч с Аустрией Зенит, наверняка, выиграет, тем более, что играют дома. А вот за игры с Порту и ответку с Атлетико страшновато. Хотя команды, как раз-таки, ранга Зенита. Точнее, Зениту вполне по силам стать им равным - не гранд мирового футбола, но крепкий европейский середняк, способный выстрелить. Состав, тренер и ресурсы под это есть.

[Коля Остен-Бакен]

Kotis (29 September 2013 - 02:42) писал:

А положения "вне игры", когда не засчитали гол Кержакова, скорее всего, не было.
13-14_11_'Зенит' - 'Спартак' эпично!_вне игры&.jpg

на усмотрение арбитра. Он решил перестраховаться, и, честно говоря, очень сильно ему повезло, что Зенит победил. На фоне бушующих судейских скандалов, ему бы вспоминали этот момент, если бы ничья была или, упаси Бог, проиграли бы мы. Повезло говнюку)

[Deckard]

superfan88 (29 September 2013 - 02:53) писал:

Да и по игре выглядит Зенит более монолитно, что ли. Больше на команду похож. А вот насколько он хорош нужно смотреть в Европе. Ближайший матч с Аустрией Зенит, наверняка, выиграет, тем более, что играют дома.

"сейчас, когда эмоции уже улеглись" появилось некоторое беспокойство насчет ближайшего матча в ЛЧ.

Когда выяснилось, что в середине прошлой недели будет лишний тур чемпионата страны, у меня появилось предчувствие, что это может сыграть против Спартака. В отличие от Зенита, который привык играть дважды в неделю, Спартак явно проводил подотовку в расчете на недельный цикл. Про Лигу Европы расчет был на слив или игру вторым составом (о последнем говорил в интервью Карпин). Когда пришлось играть в среду с Краснодаром, нагрузка была неожиданной, к чему спартаковцы оказались не готовы.

Теперь у меня тоже есть предчувствие... что ко вторнику в Зените наступит эмоциональный спад. Невозможно долго удерживать такой накал, который мы видели вчера. Хорошо, если удастся выиграть на голом классе, но это может и не получиться. Если на вчерашнем матче были скауты Аустрии, нас скорее всего ждет очередной "автобус в штрафной". Глухую оборону приходится вскрывать или высокой скоростью... которая вряд ли будет, или со стандартов, в которых Зенит не силен. Разве что надеяться на удары Халка.

[puptz]

superfan88 (29 September 2013 - 02:53) писал:

сейчас, когда эмоции уже улеглись, в голову вот какая мысль пришла. Победа над Спартаком хоть и приятное, но уже вполне себе рядовое событие. Этот матч за последние годы отличается лишь тем, что была игра не просто за 3 очка, а за первое место, причем единоличное. Спартак уже достаточно давно не уровень Зенита. Так что те памятные слова Широкова не просто выпендреж, а человек сказал то, что есть на самом деле.

А у меня такие мысли, что дело не в Спартаке, а в Зените - просто команда стала по российским меркам суперклубом и у многих болельщиков изменились поводы для радости - если раньше победа над Спартаком - это хорошее настроение на неделю минимум, то сейчас это хорошая новость на один вечер. Вот, если абсолютно честно, реальную радость, с подпрыгиванием и размахиванием руками , я пожалуй испытаю только если Зенит дойдет до финала Лиги Чемпионов.

superfan88 (29 September 2013 - 02:53) писал:

А Спартак сыграл вничью с Кубанью, Рубином, проиграл Амкару и вымучал победу над Волгой.

И при этом перед матчем с Зенитом Спартак имел столько же очков сколько и Зенит ...


Вообще по вчерашнему матчу и силу Спартака нельзя мерить - экспериментальный центр обороны с левым защитником Макеевым и пришедшим только в этом сезоне(и не проходившим со Спартаком сборы) Жоао Карлосом, многих игроков у них не было - Барриоса к примеру, некоторых нет давно - Боккетти и Ромуло. И даже такой ослабленный состав смог составить Зениту вполне достойную конкуренцию. И не стоит забывать, что они не играют в еврокубках! Так-что вполне себе они конкуренты, да у Зенита состав посыгранней, оттого и игра кажется более монолитной(но пока-что все равно нет у меня такого чувства, что Зенит - это отлаженный механизм - часто решают всё индивидульное мастерство игроков Халка и Шатова в основном в последних матчах, до этого Широков отличался этим)

[bobbie]

Зенит - суперклуб ? Что за х.ня ! с дуба рухнули что ли ?

На текущий момент Зенит по подбору игроков в чемпионате России просто банально сильнее.
Странно будет если он 1-е место не возьмет.

Если бы не решение Керимова, конкуренцию ему мог бы составить Анжи ( по подбору) с учетом того, что за год Анжи таки сыграл свою команду. Сейчас стоимость игроков Анжи рухнула, рухнул и внутренний климат команды.

А так при таком разрыве ( в 1,5 раза если считать за базу стоимость игроков Спартака), удивлен, что Зенит пропустил 2 мяча.
Амкар откровенно радует ( посмотрим, что будет дальше).
А так нижеприведенная таблица наглядно иллюстрирует силу бабок в футболе, грустно.
Так что это не Зенит суперклуб ( гы гы гы), это наш чемпионат такой.
Впрочем он такой с 90-х, только если звездочки Спартака были в основном за счет игроков Российской сборной и экс СССР ( что тоже понятно, т.к. мало кто в ТО время хотел ехать в Россию), то за счет кого зарабатывают чемпионство клубы начиная с 2005 года ( по ощущениям +- 2 года) понятно.

Смотрим и наслаждаемся( а затем сравниваем с таблицей чемпионата и понимаем кто где должен быть с мелкими вариациями)

Зенит
Стоимость игроков: 207,300,000 €
ЦСКА
Стоимость игроков: 174,700,000 €
Динамо
Стоимость игроков: 139,600,000 €
Спартак
Стоимость игроков: 134,200,000 €
Локомотив
Стоимость игроков: 114,200,000 €
Рубин
Стоимость игроков: 94,200,000 €
Анжи
Стоимость игроков: 61,400,000 €
Кубань
Стоимость игроков: 58,000,000 €
Краснодар
Стоимость игроков: 55,150,000 €
Терек
Стоимость игроков: 47,650,000 €
Ростов
Стоимость игроков: 28,500,000 €
Крылья Советов
Стоимость игроков: 22,700,000 €
Томь
Стоимость игроков: 21,450,000 €
Амкар
Стоимость игроков: 19,600,000 €
Урал
Стоимость игроков: 17,550,000 €
Волга
Стоимость игроков: 14,900,000 €

Сообщение отредактировал bobbie: 29 September 2013 - 19:33

[puptz]

bobbie

Я могу для Вас специально выделить жирным шрифтом, чтобы было понятно

puptz (29 September 2013 - 16:51) писал:

а в Зените - просто команда стала по российским меркам суперклубом

Раньше Зенит был выскочкой, а Спартак - сильнейшим клубом в России. Сейчас Зенит - один из сильнейшихх клубов, а Спартак пытается составить ему конкуренцию.


Насчет стоимости команд и за счет кого добывается чемпионство.

В России вообще-то действует лимит на легионеров, и если игроки с российским паспортом не будут соответствовать достаточно высокому уровню, то и команда результатов не добьется. Тот же Спартак яркий пример - сколько у них было досаточно классных легионеров, но сильного российского костяка у них создать не получилось и потому они ничего не достигли.
А стоимость игроков переменчива( вообще не деньги же играют в футбол, а живые люди!) - вот тот же Смольников с лета 2012 подорожал в 2 раза, а Павел Мамаев, наоборот, за последние 1,5 года подешевел в 2 раза. Так-что стоимость команды Зенит во многом и опирается на удачные выступления(плюс учитывается игра и вызовы в сборные, как я понимаю). Выиграет Спартак чемпионат-другой, сыграет удачно в ЛЧ и будет стоить дороже Зенита...

Сообщение отредактировал puptz: 29 September 2013 - 20:17

[bobbie]

2 puptz
Мы о разном спорим. У вас какое то идеалистическое отношение.

Вы хотите сказать, что Зенит выиграл у Спартака не потому что его игроки в 1,5 раза дороже, а просто потому что так получилось.? ;-)

Супер клуб по меркам России ? тогда причем здесь кубок чемпионов ?
Кубок России и чемпионство - вот предел мечтаний болельщика сперклуба России.
А чемпион у нас кто ?... гм

Про легионеров и классных парней которые играют в России. Тут же тоже вопрос в деньгах. Когда на премьер лигу играющих игроков с рос паспортом сотня, а не 2 сотни, то ценность каждого игрока вырастает вдвое.
А вторую сотню растить - а нафига, если можно купить ?
Лимит на легионеров как раз и позволяет более чем половине клубов не готовить 11 игроков основного состава с рос паспортом. А с учетом бюджета половины клубов премьер лиги они покупают тех кого покупают.
( Собственно в Зените костяк после ухода птенцов Морозова также будет отсутствовать)
Спартак - не правильный пример, у клубов 1-й 5-ки на мой взгляд, костяк Рос футболистов достаточно хорош.

В дополнении к стоимости ИГРОКОВ команд и за счет чего добывается чемпионство. хотел исправить предыдущий пост, но технически не могу.
Модифицированная таблица с пометкой откуда бабки.

10 команд премьер лиги берут деньги у государства, через те или иные схемы ( кто то тупо через бюджет, а кто-то через гос компании).
( например РЖД после отказа в повышении тарифов, на след год грозилось не финансирование клубу урезать, а людей уволить(30 или 50 тысяч))
Просто замечательная картинка.

**************************************************
Зенит
Стоимость игроков: 207,300,000 € ( ген спонсор Газпрм- гос компания)
ЦСКА
Стоимость игроков: 174,700,000 € ( ген спонсор РОССЕТИ - гос компания)
Динамо
Стоимость игроков: 139,600,000 € ( ген спонсор ВТБ- гос компания)
Спартак
Стоимость игроков: 134,200,000 € ( ген спонсор Лукойл - частная компания)
Локомотив
Стоимость игроков: 114,200,000 € ( ген спонсор РЖД - гос компания)
Рубин
Стоимость игроков: 94,200,000 € ( ген спонсор Акбарс банк или гр компаний ТАИФ- частные компании)
Анжи
Стоимость игроков: 61,400,000 € ( ген спонсор Energy Standard Group - частная компания)
Кубань
Стоимость игроков: 58,000,000 € ( ген спонсор РГМК - частная компания)
Краснодар
Стоимость игроков: 55,150,000 € ( ген спонсор не нашел, но запишем сеть Магнит - частная компания)
Терек
Стоимость игроков: 47,650,000 € ( ген спонсор не нашел, бюджет Чечни ? - государство)
Ростов
Стоимость игроков: 28,500,000 € ( ген спонсор Ростовский Водоканал - гос компания)
Крылья Советов
Стоимость игроков: 22,700,000 € (нет информации, судя по всему бюджет Самарской обл - государство)
Томь
Стоимость игроков: 21,450,000 € ( ген спонсор Роснефть- гос компания)
Амкар
Стоимость игроков: 19,600,000 € ( ген спонсор бюджет Пермского края - государство)
Урал
Стоимость игроков: 17,550,000 € ( ген спонсор Ренова + трубная мет компания - частная компания)
Волга
Стоимость игроков: 14,900,000 € ( ген спонсор бюджет Нижегородской области - государство)
************************
Теперь по поводу изменения стоимости игроков. Смольников - в таблице его величина несущественна, а если вы посмотрите на таблицу внимательнее, увидите, что ЛЧ и чемпионства вторичны относительно стоимости. Т.е. стоимость - средство достижения целей в Российском чемпионате ( пример: Анжи прошлого года, сначала стоимость потом результат).

Сообщение отредактировал bobbie: 29 September 2013 - 21:08