Сообщений в теме: 649

[жанеtt]

Рыбки (31.3.2009, 22:50) писал:

ну вот, пришла Жаннет и все расставила по местам))) привет, кстати

Да. Сама пришла....на лыжах! ))))
Категорический привет.)))

Сообщение отредактировал жанеtt: 01 April 2009 - 00:40

[MAZILA]

Рыбки и Инститорис... вы можете считать себя пешками...лично я никогда не был и не буду пешкой....живу как хочу...и могу позволить себе многое...речь вообще не о том...

ТО Мил..да не надо обижаться не раскручивал я тебя а всего лишь пыталс понять твою позицию поскольку уважаю твою точку зрения.... врезультате мы пришли к общему пониманию и видению... я может не всегда могу изложить ся доступноно лишь потому что стараюсь оставлять возможность оппоненту не тоько оппедилровать но и спокойно изложить свое видение..поскольку ты очень образованый в данной области человек мнеинтересно тебя слушать тем более чтов итоге пришли к одному и тому же......сейчас картина восстановилась так как наиболее вероятнов се и было...сори за косноязычие.....пьян....

[Рыбка]

MAZILA (1.4.2009, 1:01) писал:

Рыбки... вы можете считать себя пешками...лично я никогда не был и не буду пешкой....живу как хочу...и могу позволить себе многое...речь вообще не о том...

Мазила, Вы же прекрасно понимаете, что большинство из нас считают себя самодостаточными)) даже мы, проститутки, не считаем себя чем-то низменным)) наоборот, у нас слишком обострено чувство собственного достоинства, как бы тут нас не поносили...
но в глобальном масштабе мы все пешки)
вы можете предотвратить войну? повлиять на курс доллара? изменить цены на нефть? подать решающий голос на выборах? нет? нет..
и как же после этого можно говорить, что я живу как хочу?
живете как хотите в кругу своей семьи и в рамках своего бизнеса... то есть, на своей клеточке огромной шахматной доски)) а указать соседней фигуре, в какую сторону идти вы не можете)) а вот вас подвинуть могут...

[Эсмеральда]

жанеtt (31.3.2009, 20:45) писал:

Institoris (31.3.2009, 21:50) писал:

Рыбки (31.3.2009, 22:17) писал:

единственное, что важно для них - это деньги и власть...

Ну, это многие любят, и побольше, побольше

Я! Я хочу править миром! Укуси меня пчела...)))))))))))))

А если оса или шмель?)))

[MAZILA]

Рыбки (1.4.2009, 1:51) писал:

MAZILA (1.4.2009, 1:01) писал:

Рыбки... вы можете считать себя пешками...лично я никогда не был и не буду пешкой....живу как хочу...и могу позволить себе многое...речь вообще не о том...

Мазила, Вы же прекрасно понимаете, что большинство из нас считают себя самодостаточными)) даже мы, проститутки, не считаем себя чем-то низменным)) наоборот, у нас слишком обострено чувство собственного достоинства, как бы тут нас не поносили...
но в глобальном масштабе мы все пешки)
вы можете предотвратить войну? повлиять на курс доллара? изменить цены на нефть? подать решающий голос на выборах? нет? нет..
и как же после этого можно говорить, что я живу как хочу?
живете как хотите в кругу своей семьи и в рамках своего бизнеса... то есть, на своей клеточке огромной шахматной доски)) а указать соседней фигуре, в какую сторону идти вы не можете)) а вот вас подвинуть могут...

вы не понимаете ограничение исключительно у вас в голове... некторые люди способны видеть мир несколько шире.... я не могу повлиять на цены на нефть..но я могу сделать так что бы цены на нефть не влияли на меня.... кто то может а кто то нет))

[mil]

Рыбки (1.4.2009, 1:51) писал:

Мазила, Вы же прекрасно понимаете, что большинство из нас считают себя самодостаточными)) даже мы, проститутки, не считаем себя чем-то низменным)) наоборот, у нас слишком обострено чувство собственного достоинства, как бы тут нас не поносили...
но в глобальном масштабе мы все пешки)
вы можете предотвратить войну? повлиять на курс доллара? изменить цены на нефть? подать решающий голос на выборах? нет? нет..
и как же после этого можно говорить, что я живу как хочу?
живете как хотите в кругу своей семьи и в рамках своего бизнеса... то есть, на своей клеточке огромной шахматной доски)) а указать соседней фигуре, в какую сторону идти вы не можете)) а вот вас подвинуть могут...

Пешка, между прочим, тоже фигура. это к слову.
Мы отдельно не можем ни курс доллара поменять, ни изменить цены на нефть ни многое другое. Точно также мы не можем изменить скорость света, закон всемирного тяготения и заряд электрона. Мы даже двойку в знаменателе формулы кинетической энергии поменять на тройку не можем. Но если мы с Мазилой объединимся, уговорим Рыбок и Эсмеральду и еще хотя бы полмиллиарда человек, то и цены на нефть, и курс доллара у нас будут выполнять то, что им скажут, как пундель дрессированный. В отличие от законов природы.
К чему я это? Мы живем на поверхности земного шара, вдыхаем кислород и выдыхаем углекислый газ, ходим утром на работу и вынуждены смириться с многими другими условиями. Но все же мы имеем, как говорят механики, достаточно много степеней свободы, и в их пределах можем вести себя так, как сочтем нужным. Это и есть наша свобода. И соседние пешки и не только пешки можем подвинуть в разумных пределах. Я уж не говорю, что иногда и пешки мат королю ставят. И вообще, у кого больше степеней свободы? У бомжа, блаженно подремывающего на лавочке или у топ-менеджера крупного предприятия, у которого каждая минута расписана на неделю вперед. А может у короля? Как там в песенке? "Но что ни говори, жениться по любви не может ни один, ни один король!"
Чтобы жить, как хочу, нужно просто понимать законы окружающего мира и использовать это понимание для расширения своей свободы. В том числе и за счет тех, кто этих законов не понимает и не умеет использовать.

[Institoris]

Конечо, себя можно убедить в чём угодно:-) Но есть одно "но" - истинное положение вещей от этого не меняется.

[Рыбка]

может быть это самый верный путь)) убедить себя...
иначе теряется смысл в жизни...

[MAZILA]

убеждать себя эт утопие..и путь идиотов....если умеешь определить дурака жить становиться проще..на самом деле достаточно разобраться ху есть ху.... и жить сразу становиться понятней...
истинное положение вешей вешь относительная инститорис..... "у тебя нос в жопе и у меня нос в жопе.."но есть нюансы (с) можно поменять истинное положение.... но одни меняют носы...а другие жопы..

если человек не сособен поменять истинное положение вещей..хотя бы путем смены собственных координат.... он так и будет думать..менять систему координат совсем не обязательно что бы чувствовать что на что то способен

[Institoris]

Блажен, кто верует.©

А если жопа настолько большая, что твой глаз не улавливает привычных тебе очертаний жопы, а нос не чувствует запаха жопы, потому что он сопровождает тебя везде и ты принюхался, это не означает, что твой нос не в жопе, это всего лишь означает, что она слишком большая для осознания твоим ограниченным разумом. Элементарный закон философии.

[Institoris]

mil (1.4.2009, 2:13) писал:

Но если мы с Мазилой объединимся, уговорим Рыбок и Эсмеральду и еще хотя бы полмиллиарда человек, то и цены на нефть, и курс доллара у нас будут выполнять то, что им скажут, как пундель дрессированный.

С таким же успехом ты можешь писать об этом письма Деду Морозу или уповать на скорое прибытие зелёных человечков. Зачем говорить о несбыточном в конкретном контексте?

mil (1.4.2009, 2:13) писал:

В том числе и за счет тех, кто этих законов не понимает и не умеет использовать.

Вот именно об этом то и идёт речь.
Некоторые люди убедили себя в том, что вот они то всё прекрасно понимают и поэтому сами всех вокруг используют. Но, при этом, на самом деле, такая "реальность" существует только у них в голове.

[MAZILA]

главное что бы этой реальности не существовало в других головах)..ты убежден в обратном и протестуешь) так и должно быть....по Законам философии

[mil]

Institoris (1.4.2009, 2:24) писал:

Конечо, себя можно убедить в чём угодно:-) Но есть одно "но" - истинное положение вещей от этого не меняется.

"Под лежачий камень вода не течет" - это про данное изречение. На самом деле можно идти от обратного: "Любой человек может изменить мир, только в большинстве случаев ему может не хватить времени - жизнь коротка. Или сил - они ограничены. Или мозгов - у него хватало и того и другого, но он их использовал бездарно, растранжирил попусту. Или решимости - он полагал, что ничего не может изменить".
А если серьезно, то каждый из нас чуть-чуть, но меняет мир. Если одна машина переедет из Питера на Аляску, то никто ничего е заметит. Но если на Аляске собрать все авто мира, то земная ось сместится на несколько градусов (просчитано, но не мной), что изменит морские течения, что изменит климат во многих частях света. Так что от каждого из нас истинное положение дел меняется. Все зависит от того, где человек прикладывает усилия и насколько удачно. РОман "Из пушки на Луну" спровоцировал многих талантливых людей на поиск средств полета в космос. Например Королева и фон Брауна. Роман Элен Бичер-Стоу "Хижина дяди Тома" стал толчком к отмене рабства в США (и Гражданской войне). Раздолбайство оператора локатора в Перл-Харборе в декабре 1941 года и еще пары идиотов стоило США 2-х лет поражений в Тихом океане. А грамотная работа операторов локаторов в Ленинграде уберегла город и основные памятники от разрушений страшными налетами авиации. И таких примеров миллионы. Строго говоря, это спор многовековой давности - о роли личности в истории. А отношение к этому спору каждого человека - критерий, по которому можно судить - серая ли он часть толпы, безликое пушечное мясо или активный лидер, один из творцов, в том числе истории, Человек, созданный по образу и подобию Творца-бога. С его божественной способностью Творить и Создавать.
Я это в порядке общих рассуждений, не переходя на конкретные личности.

[Institoris]

mil (1.4.2009, 11:45) писал:

Так что от каждого из нас истинное положение дел меняется. Все зависит от того, где человек прикладывает усилия и насколько удачно.

Я ведь именно про удачность и говорю.
Например, кишечные газы каждого человека удачно усиливают парниковый эффект на планете. И это реально.

А вот твоя попытка изменить мир, перегнав машины на Аляску, гарантированно закончится неудачей.

Вот и решай сам, на каком поприще ты более удачлив:-))) Если, конечно, можешь увидеть голую правду не прикрытую красивыми разговорами о роли личности в истории.

mil (1.4.2009, 11:45) писал:

А отношение к этому спору каждого человека - критерий, по которому можно судить - серая ли он часть толпы, безликое пушечное мясо или активный лидер, один из творцов, в том числе истории, Человек, созданный по образу и подобию Творца-бога. С его божественной способностью Творить и Создавать.

Как у тебя всё просто.
Отметился в споре в защиту роли личности в истории и сразу о тебе судят, как об активном лидере и творце и так далее по тексту.

[MAZILA]

Мил кинь ссылку в личку, где ты тусуешься.......по подобным темам....надеюсь там инститорис не будет отсвечивать с доводами которые нам недоступны) в силу недоразвитого мышления

[Рыбка]

mil (1.4.2009, 11:45) писал:

А отношение к этому спору каждого человека - критерий, по которому можно судить - серая ли он часть толпы, безликое пушечное мясо или активный лидер, один из творцов, в том числе истории, Человек, созданный по образу и подобию Творца-бога. С его божественной способностью Творить и Создавать.

Человек - это звучит гордо! Коммунистическая идеология)) на словах свобода личности и возвышение человеческого достоинства, а на деле - отряды, ячейки, звенья, пионерия, комсомол, партия, все по местам... в строй, чтобы всех было видно...
чтобы управлять проще было)) выбился из строя? ух, ты какой! в ГУЛАГ!

[MAZILA]

Рыбки (1.4.2009, 13:49) писал:

mil (1.4.2009, 11:45) писал:

А отношение к этому спору каждого человека - критерий, по которому можно судить - серая ли он часть толпы, безликое пушечное мясо или активный лидер, один из творцов, в том числе истории, Человек, созданный по образу и подобию Творца-бога. С его божественной способностью Творить и Создавать.

Человек - это звучит гордо! Коммунистическая идеология)) на словах свобода личности и возвышение человеческого достоинства, а на деле - отряды, ячейки, звенья, пионерия, комсомол, партия, все по местам... в строй, чтобы всех было видно...
чтобы управлять проще было)) выбился из строя? ух, ты какой! в ГУЛАГ!

ты где этого набралась? Коммунистическая идеология звучит весьма прагматично..... для коммунистов...а для остальных количество жертв значения не имеет)...не одобряю....но альтернативные предложения ни капли ни лучше..так что каждый выбирает то что ему ближе по духу....сначала коммунисты меня раздражали......но позже я понял что коммунистическая элита мне кжется более приемлимым вариантом и более гуманным чем многие другие...

[Рыбка]

MAZILA (1.4.2009, 13:56) писал:

Рыбки (1.4.2009, 13:49) писал:

Человек - это звучит гордо! Коммунистическая идеология)) на словах свобода личности и возвышение человеческого достоинства, а на деле - отряды, ячейки, звенья, пионерия, комсомол, партия, все по местам... в строй, чтобы всех было видно...
чтобы управлять проще было)) выбился из строя? ух, ты какой! в ГУЛАГ!

ты где этого набралась?

как где? мы живем в стране, в которой 70 лет претворялся в жизнь курс партии))) в школе учили историю, в ВУЗе тоже...

[mil]

MAZILA (1.4.2009, 13:47) писал:

Мил кинь ссылку в личку, где ты тусуешься.......по подобным темблям....нблядеюсь тблям инститорис не будет отсвечивблять с доводблями которые нблям недоступны) в силу недорблязвитого мышления

А больше нигде. Я ведь инженер и все темы, в которых я тусуюсь, кбляк прблявило сугубо технические и довольно специбляльные. Некоторые вообще зблякрытые. Чбляще всего связбляны с блявибляцией и космонблявтикой. Боюсь, что тебе они будут не очень интересны. Это здесь я немного нбля историко-философский лбляд нблякренился. Рблясслблябился, тбляк скблязблять.

[mil]

Institoris (1.4.2009, 13:22) писал:

А вот твоя попыткбля изменить мир, перегнбляв мбляшины нбля Аляску, гблярблянтировблянно зблякончится неудблячей.

Попыткбля гблярблянтировблянно зблякончится изменением мирбля - мблятемблятикбля нбляукбля точнбляя. А вот то, что это изменение скорее всего мбляло кому понрблявится и будет признбляно неудблячным - скорее всего "дбля". Вот в этом я с тобой соглблясен.

Institoris (1.4.2009, 13:22) писал:

Кбляк у тебя всё просто.
Отметился в споре в зблящиту роли личности в истории и срблязу о тебе судят, кбляк об бляктивном лидере и творце и тбляк дблялее по тексту.

Кбляк у тебя все просто.
С кблякой стбляти по одному-двум послбляниям срблязу о человеке судить можно. Ты же знбляешь, что я пишу, бля не то, что делбляю. Тебе известен только мой ник. Может я полупьяный Обломов, от нечего делблять тыкбляющий одним пбляльцем в клблявиши. Может пблярблялизовбляный инвблялид, создбляющий крблясивую легенду от безысходности. Может президент Островов Зеленого мысбля (или РФ)!. А может мблярсиблянин, хблякерски подключившийся к И-нету. Проверять будешь?