Сообщений в теме: 649

[MAZILA]

Бройлер (12.8.2011, 19:48) писал:

так и должно быть. очевидная, здоровая последовательность. Кейнсианство в чистом виде.
это первая фаза: все продают активы за доллары, тем самым покупая доллар. Доллер растёт.
вторая фаза: банкротство тех, кто купил эти активы, обесценение активов. Закрытие предприятий реальной экономики, безработица, голод. Осознание того, что эта задолженность (доллар и трежерис) уже ничего не значат. Доллар падает. Возврат долга.
третья фаза: экономика США начинает восстановление.


p.s.: какбэ первая еще не началась, это я так...

да если просто...то примернотак... неплохая замкнутая система..которая сегодня обтачивается затачивается обкатывается..нехило пендосы устроились



по самому кризису прошлой недели..херня это все...волны в пределах 10% чуть ли не несколько раз в год происходят...

[Линкс]

Pchel (12.8.2011, 19:00) писал:

Вопрос знатокам кризиса.
Тебе понижают рейтинг, а твоя валюта в цене растёт и весь мир бросается вкладывать средства в твои долговые бумаги.
Просто круто!

ну подскажи как знаток когда эта хуйня кончится и наивные люди перестанут покупать эти зеленые бумажки и кормить ёбаных пиндосов???

[Крыс]

Owtput (12.8.2011, 20:18) писал:

Правда, другая ссылка выводит из заблуждения - три проекта все же действовали по СРП значительную часть 90-х, но только эти три, вряд ли это означает, что Россию как-то ограбили. Большую же часть проектов и не начинали.

Угу, были. Несмотря на то, что их быть "не могло". При этом очень забавные были условия. Типа вся прибыль идет оператору до окупаемости вложений. При этом сумму вложений заявляет оператор. Шелл по Сахалину-2 в более чем два раза смету задрала. Даже после окупаемости - прибыль делится в соотношении (оператор/РФ) 90/10 если прибыльность добычи менее 17.5% и 50/50, если более. Прибыльность добычи определяет все тот же оператор. (кстати, для справки - в той же Ливии которую бомбят - СРП предусматривали 30/70 как максимум)
И это не ограбили типо?

Цитата

Проблемы у Индии и Пакистана на границе постоянные, они даже несколько раз воевали. И ядерное оружие хотели заиметь друг против друга. Напряженность была вчера и позавчера, есть сегодня, будет завтра и послезавтра, потому что они объективно противостоят друг другу.

Угу. Только Пакистан - вовсю дестабилизируют - начиная от "убирания" типо "диктатора" Мушарафа, до регулярного хкяренья туземцев в зоне племен и до войсковых операций на территории типа убийства типа бен-ладена. тут даже конспиролухом быть не надо

Цитата

О землетрясении я уж умолчу...

А это-то тут причем. Фукусима ебнула не от землятресения. А от того. что лепездричество на насос охлаждения реактора и приводы стержней не могли подать пока реакторы ебашить не начали (а стержни на Фукусиме почему-то в активную зону вдвигадись ВВЕРХ). АЭС строила GE. Хотя, тут неоднозначно - самураи и сами себе харакири сделать могли.

[Крыс]

MAZILA (12.8.2011, 22:29) писал:

да если просто...то примернотак... неплохая замкнутая система..которая сегодня обтачивается затачивается обкатывается..нехило пендосы устроились

хм... я не был бы столь оптимистичен. На текущий момент основная дойная корова не инолохи, типа ЦБ РФ/КНР/Японии а собственные пенсионные фонды и местные бюджеты....

Цитата

по самому кризису прошлой недели..херня это все...волны в пределах 10% чуть ли не несколько раз в год происходят...

а чё - он рассосался уже?

Линкс (13.8.2011, 9:40) писал:

ну подскажи как знаток когда эта хуйня кончится и наивные люди перестанут покупать эти зеленые бумажки и кормить ёбаных пиндосов???

Когда у Штатов останется не 12 АУГ, и даже не 9, а 0

[Линкс]

Крыс (14.8.2011, 3:10) писал:

Линкс (13.8.2011, 9:40) писал:

ну подскажи как знаток когда эта хуйня кончится и наивные люди перестанут покупать эти зеленые бумажки и кормить ёбаных пиндосов???

Когда у Штатов останется не 12 АУГ, и даже не 9, а 0

АУГ - это типа Авианосная Ударная Группа? а они то тут причём? что-то я не вижу американских авианосцев у берегов россии с ультиматумом срочно скупать их зеленые бумажки иначе они начнут обстрел нашей территории!

[MAZILA]

Крыс (14.8.2011, 3:10) писал:

а чё - он рассосался уже?

отскок сравнимый с падением и последующая динамика торгов наводит на мысли что это была коммерческая афера а не следствие очередного кризиса.

так сказаьть коммерческий ход в рамках продолжающегося БП )

[lubitel]

Крыс (14.8.2011, 12:06) писал:

Угу, были. Несмотря на то, что их быть "не могло". При этом очень забавные были условия. Типа вся прибыль идет оператору до окупаемости вложений. При этом сумму вложений заявляет оператор. Шелл по Сахалину-2 в более чем два раза смету задрала. Даже после окупаемости - прибыль делится в соотношении (оператор/РФ) 90/10 если прибыльность добычи менее 17.5% и 50/50, если более. Прибыльность добычи определяет все тот же оператор. (кстати, для справки - в той же Ливии которую бомбят - СРП предусматривали 30/70 как максимум)
И это не ограбили типо?

угу.. все так .. но во смотри.. при этом единсвенное по переработке что ВООБЩЕ было построено - построено именно в рамках этого грабительского СРП.. отсюд печальный вывод.. очень пеечальный... дажее грабители делают для нас больше чем мы сами

[MAZILA]

все то же самое было бы построено если бы условия были в пользу государства..мало того так как маржа была бы небольшой то брали бы объемом и построили бы вразы больше..как это во всех странах было сделано...на востоке..

стандартная формула (51/49)

[lubitel]

MAZILA (15.8.2011, 9:02) писал:

все то же самое было бы построено если бы условия были в пользу государства..мало того так как маржа была бы небольшой то брали бы объемом и построили бы вразы больше..как это во всех странах было сделано...на востоке..

стандартная формула (51/49)

Мазила - ты в это веришь? да спиздили бы по любому и при этом НИХУЯ не построили бы
что больше? например? скажи что с тех пор построили?
Приразломную - блять 15 лет строят. на Корчагинсккое потянули платформу переделаную из старой буровой. причем потянули на " хеви лифте" переделанном из старой баржи...ПНХ, для нее заказали в Сингапуре..
покажи мне пальцем на ОДИН работающий объект кроме тех что тогда по СРП построили?..
я зампеть не говорю что соглашеение было справедливым - абсолютно грабительское было соглашение - но покажи мне где и кто сделал чтото ( хоть что-то) ???

[lubitel]

MAZILA (15.8.2011, 9:02) писал:

стандартная формула (51/49)

Мазилыч... ну причем тут этоможет быть хоть 99/1.. но если ВСЕ бабло в проект дает тот у кого 1,то ясен пень он хочет сперва получить назад свои деньги а уж потом делить прибыль.. вся хуйня в том СРП была в том . что не было внятной формулы определения затрат, в целом же принцип концессии ни чем не плох и не хорош

[Бобёр]

Цитата

Вопрос знатокам кризиса.
Давайте задумаеся, а что же всё-таки произошло?
В принципе ничего особенного. Какое-то рейтинговое агентство чуток понизило кредитный рейтинг США. Больше ничего.
А к чему это привело?
Росту курса доллара по отношению ко всем валютам и росту цен на облигации (трэжери) Соединённых Штатов!
Классная разводка!
Тебе понижают рейтинг, а твоя валюта в цене растёт и весь мир бросается вкладывать средства в твои долговые бумаги.
Просто круто!
"Это тебе не мелочь по карманам тырить..."

Вот сцуко чем больше узнаю о методах, какими пацанчики на биржах в Америках зарабатывают себе на ровном месте миллиарды, тем больше начинаю задумываться-а чем же вся ента история наебалова в мировом масштабе закончиться? По сути- это "финансовая пирамида", но только в мировом масштабе. При ентом основные игроки понимают, что рано или поздно вся ента система должна развалиться, но поскольку она приносит им десятки, если не сотни миллиардов долларов ежедневно, то все будут тянуть до последнего. Так или иначе, но следующий-2012 год представляется мне каким-то ну уж совсем малоприятным. Особенно апосля вборов президента Штатов. До выборов они еще всякими хитрыми способами как-то протянут, а вот что будет через месяц-другой после этих выборов- вопрос, на который никто пока ответ дать не сможет.

Сообщение отредактировал Бобёр: 16 August 2011 - 01:01

[MAZILA]

Любитель..сори пьян отвечу с перекосом...
верю я или нет неважно..важно работает это или нет...в арабских странах не столнефтеносных как саудидовская аравия или эмираты...это работает......почему это не работало тогда в россиии вопрос открытый...я верю что работать могло.....покрайней мере при путине заработало..при ельциене наверное не могло заработать...птому ельцина и ушли...путин более дальновидный политик....просто нужно было усилие воли что бы сказать идите нахуй или так или французы.....но тогда на первый план вышли сиюминутные блага.......просто у ельцина были не очень умные овеники..это очевидно во всем.......другое дело что на nn момент умные местные не дозрели....тут я могу еще согласиться...

Бобер.... 2012год обещает бытьинтересным на финансвовые события...но мне кажется россия и россияне на том пиздоклизме только поднимутся...

[lubitel]

MAZILA (16.8.2011, 12:06) писал:

Любитель..сори пьян отвечу с перекосом...
верю я или нет неважно..важно работает это или нет...в арабских странах не столнефтеносных как саудидовская аравия или эмираты...это работает......почему это не работало тогда в россиии вопрос открытый...я верю что работать могло.....покрайней мере при путине заработало..

Мазилыч да нихуя НЕ ЗАРАБОТАЛО ....на сколько я это вижу , верне заработало ровно по стольку поскольку идет и ГАРАНТИРОВАН распил - ты искренне считаешь что это лучше? может не хуже не спорю,

[Крыс]

camarade (16.8.2011, 9:48) писал:

но...кризисы кризисами, а не смотря на всю хуету, что в Европе, что в Америке народ неплохо и сыто живет и никаких потрясений не чувствует....в отличие от нашей страны....что ни день, то очередная хуета какая-либо....

хуета-хуетой, но квартиру до сих пор реально купить. Не буду говорить за всю европу - но в Англии ипотека выплачивается поколениями. Плюс автопарк в Москве-Питере - ну реально лучше чем в указанных городах - только мегаполисы Германии и Франции. так что тут не так просто - если ты можешь и умеешь работать - в России/Штатах/Австралии/НЗ/Канаде будешь жить лучше. Нет - тогда европы - твой выбор.

lubitel (16.8.2011, 10:17) писал:

Мазилыч да нихуя НЕ ЗАРАБОТАЛО ....на сколько я это вижу , верне заработало ровно по стольку поскольку идет и ГАРАНТИРОВАН распил - ты искренне считаешь что это лучше? может не хуже не спорю,

не похуй ли тебе на бабки в чужом кармане? то, что заработало - факт - доходы населения растут быстрее цен на нефть

[lubitel]

Крыс (17.8.2011, 8:49) писал:

]
не похуй ли тебе на бабки в чужом кармане? то, что заработало - факт - доходы населения растут быстрее цен на нефть

Отсюда вопрос - откуда деньги - если окромя нефти по большому счету страна нихуя не производит?,а 90% доходов 70 % населения - это расходы бюджета
Ты понимаешь? я нет

[Крыс]

lubitel (16.8.2011, 23:53) писал:

Отсюда вопрос - откуда деньги - если окромя нефти по большому счету страна нихуя не производит?

с чего ты взял? структуру ВВП смотрел? Одно с/х дает больше нефтянки. В России - значительная часть спроса удовлетворяется внутренним производством. Если говорить о экспорте/импорте - структуру импорта смотрел? - 46% - промышленное оборудование.

Цитата

а 90% доходов 70 % населения - это расходы бюджета

поясни цифрами. я не понял выкладку. Т.к. расходы бюджета и ВВП - различаются на порядки

[lubitel]

Крыс (17.8.2011, 9:12) писал:

lubitel (16.8.2011, 23:53) писал:

Отсюда вопрос - откуда деньги - если окромя нефти по большому счету страна нихуя не производит?

с чего ты взял? структуру ВВП смотрел? Одно с/х дает больше нефтянки. В России - значительная часть спроса удовлетворяется внутренним производством. Если говорить о экспорте/импорте - структуру импорта смотрел? - 46% - промышленное оборудование.

Цитата

а 90% доходов 70 % населения - это расходы бюджета

поясни цифрами. я не понял выкладку. Т.к. расходы бюджета и ВВП - различаются на порядки

смотри.. у нас ща вся политическая система построена на бюджетораспределении,
и это основа - власти НАХУЙ не нужны никакиедругие люди кроме тех которые кормяццо с руки ( бюджетополучатели_)

ты прав в импорте оборудовани дохуя- но гдя блядь продукциия на этом оборудовании произведенная в экспорте? ткни пальцем а? а нет ее..
ты прав - да спрос удовлетворяется .. а вот платежеспособность этого спроса обеспечивается сугубо за счет бюджета
Тупо давай подсчитаем сколько человек из всего населения страны прямо или опосредовано получают бабло из бюджета?я не считал детально но по грубым прикидкам получается чтоиз 140 с чем -то миллионов -не менее 100 ..( сходу за базар не отвечу - прикидки грубые -доморощенные)
Что отсюда следует? отсюда следует абсолютная перекошеность всей системы - то есть С/Х конечно может произвести дохуя 0 сделав вклан немалый в ВВП - но вот купить продукцию внутри страны можно только на те деньги которые за счет нефтянки выдали на руки населению... понимаешь? не за те деньги которые получены населнием от продажи этого же зерна ,..
Ну ладно с/х специфическая сфера , давай все же о промышлености ткни мне пальцем в чем мы реально конкуренто-способны ? картина -то препечальнейшая

[Pchel]

Эх, жаль, что нельзя вступать в дискуссию с шустрыми мальчуганами, которые мастурбируют от того, что они кончают на большого дядю, а защищает их низменность и примитивность суждений - кнопка блока в комплексе с неуёмной страстью обосрать собеседника.
Впрочем, никчемные теоретики и "разговорники" нам тоже нужны.

Особенно, если речь идёт о кризисе, которого нет и который обязательно будет!

[MAZILA]

Любитель... вроде как Бюджетников было в самые раздутые времена около 40 млн...
вопрос почему продукцию можно купить только на те деньги которые выданы на руки за счет нефтянки...это совсем не так....да денег с нефтянки много...и бюджет и нефтянка наверное это больше половины спроса...но все же далеко не весь....и потом под нефтянкой мы понимаем деньги сферы в которую включена вся инфраструктура а это целые города и производственные комплексы ассоциированнные с нефтяной промышленностью....
то же самое производство....
нельзя разделять неразделимое....здесь же цикл...бабло мы пока не печатаем...потому много нефти больше бюджет больше спрос ..больше производство больше налоги больше бюджет больше спрос.....
и так по кругу....вот если напечатать бабло в бюджет тогда да будет сбой и перекос...а пока что перекоса нет... был в начале 2000х когда нефтедоходы занимали большую часть бюджета....сейчас они составляют 25%...по прошлогоднему отчтеу правительства...остальное налоги....доходы от продажи родины и прочие торговые контракты....нефтянка давно уже не так сильно влияет на экономику как раньше....это видно по колебанию валюты при колебании нефти....скачки по нефте все больше а колебания валюты все меньше....

[Крыс]

lubitel (17.8.2011, 0:35) писал:

смотри.. у нас ща вся политическая система построена на бюджетораспределении

ну смотри
ВВП РФ в текущих ценах за 2010-45000 трлн руб
консолидированный бюджет РФ (расходная часть) за тот же год - 18000 млрд руб. т.е. 0.04% ВВП. Ниачем

Цитата

ты прав в импорте оборудовани дохуя- но гдя блядь продукциия на этом оборудовании произведенная в экспорте? ткни пальцем а? а нет ее..

много. энергия, жрачка, автопром, услуги, связь...

Цитата

ты прав - да спрос удовлетворяется .. а вот платежеспособность этого спроса обеспечивается сугубо за счет бюджета Тупо давай подсчитаем сколько человек из всего населения страны прямо или опосредовано получают бабло из бюджета?

давай лучше посчитаем сколько выходит бюджетных денег в рыло в месяц. итог - 10714р.

Цитата

Что отсюда следует? отсюда следует абсолютная перекошеность всей системы - то есть С/Х конечно может произвести дохуя 0 сделав вклан немалый в ВВП - но вот купить продукцию внутри страны можно только на те деньги которые за счет нефтянки выдали на руки населению... понимаешь? не за те деньги которые получены населнием от продажи этого же зерна ,..

Спорный тезис. На эту тему размышлизм - какая тебе разница в части бабла - продал ли ты курицу на экспорт тайландцу или на внутреннем рынке - русскому?

Цитата

Ну ладно с/х специфическая сфера , давай все же о промышлености ткни мне пальцем в чем мы реально конкуренто-способны ? картина -то препечальнейшая

конкурентноспособны - на каком рынке? внутреннем, США, Китай, Индия, ЛА, ЕС? Ответ будет отличаться.