Сообщений в теме: 366

[Неправильная Женщина]

Админ (24.4.2009, 1:02) писал:

аргумент понаехали тут веди себя прилично и песдуй ассимилироваться хотя бы на уровне язык подучить, а в конце процессе принимай христианство, или едь обратно к своим братьям.

Про язык соглашусь, конечно. Это элементарное уважение к окружающим, говорить на языке страны, куда ты понаехал.

При чем тут религия так и не догоняю.

[Ted]

Неправильная Женщина (24.4.2009, 12:11) писал:

Админ (24.4.2009, 1:02) писал:

аргумент понаехали тут веди себя прилично и песдуй ассимилироваться хотя бы на уровне язык подучить, а в конце процессе принимай христианство, или едь обратно к своим братьям.

Про язык соглашусь, конечно. Это элементарное уважение к окружающим, говорить на языке страны, куда ты понаехал.

При чем тут религия так и не догоняю.

НЖ, давай сойдемся хотя бы на первом. Что касается второго - религию Россия никому не навязывает. Но элементарное уважение к вере и традициям народа у тех кто здесь живет быть должно. И я не знаю зачем выше был приведен список уважаемых представителей Кавказа и Азии, у них-то как раз с культурой все в порядке и эти люди с радушием будут приняты в любой стране.

[Неправильная Женщина]

Про уважение я и не спорю. Но уважать веру окружающих (ВСЕХ!!! окружающих!!!), и исповедовать ту же веру это две большие разницы.

И не надо путать с языком. Язык это средство коммуникации, а вера - личное дело каждого.

[болт]

mil (24.4.2009, 21:09) писал:

Во-первых, по мне нет разницы между всякими малышевскими, солнцевскими, азерскими или чеченскими группировками.
Всех бы их развешал на столбах (или крестах),

- на освободившееся место придут, например, кандалакшинские и камчатские.

вспомнила бабка как в дефках была..
эх если бы камчатские..а то гбшные
по мне так в те времена какая-никакая а соц .справедливость была..честнее было как-то..
можно было и управу найти на беспредел..и справедливого суда добица иногда..
в некотором смысле..попробуй ка щаз..заебёшься пыль глотать..
страх был ..вера в быстрый и по понятиям разбор..нее - без веры низзя..

[MAZILA]

а вы вкурсе что сталин после того как немцы встали под москвой...оперативно распорядился начать вов сех церквах бгослужения... и собрать народ под эгидой церкви....тогда война и стала отечественной....это и сплотило народ.... а заград отряды это сплочение закрепили...и обратился он к стране впервые....по радио..не ТОВАРИЩИ...а "братья и Сестры"....так что как раз под крышей церкви обединять народ не последнее дело) а очень даже эфективное....когда пиздец уже у ворот маячит....потому собственно церковь и возродилась так лихо в лихие девяностые

[Прохожий]

болт (24.4.2009, 14:01) писал:

по мне так в те времена какая-никакая а соц .справедливость была..честнее было как-то..
можно было и управу найти на беспредел..и справедливого суда добица иногда..
в некотором смысле..попробуй ка щаз..заебёшься пыль глотать..

Примерно то же хотел напесать.

[MAZILA]

то же с болтом согласен...! ну собственно все знают что я за брежнева)

[Прохожий]

MAZILA (24.4.2009, 14:10) писал:

...потому собственно церковь и возродилась так лихо в лихие девяностые

Мазила, да если бы поэтому...
Ни хрена. Возродилась она в 90-е исключительно потому, что под этим церковно-патриотическим соусом очень лихо можно было кой-какое имущество к рукам прибрать, да беспошлинно спиртом "Рояль" и сигаретками побарыжить. Не более того. И я бы ещё понял, если б на эти набарыженные шиши храмы восстанавливали. Так ведь хуй - с бюджета...

ЗЫ. Про Сталина в курсе.

MAZILA (24.4.2009, 14:28) писал:

ну собственно все знают что я за брежнева)

А это-то к чему? Если я Болта верно понял, он песал про времена совсем даже не брежневские...

[Bronto]

Прохожий, я тебе отвечал целенаправленно на это:

Прохожий (22.4.2009, 21:08) писал:

Да кал всё это. Ни один вменяемый и образованный человек в наше время не может быть последователем какой-либо религии. Что православие, что буддизм, что мусульманство - можно признавать и уважать как культурный феномен, не более того.

В своём пояснении ты...эээ...сдал назад ) Когда тебе предъявили и вменяемых, и образованных. Оказывается, ты и сам их знаешь Я вообще не хотел вписываться в эту тему, посыл топика изначально был... мягко говоря - неверным. Недискутируемым )))
По сути твоего поста: допускать существование - это как раз НЕ-ВЕРА. С разумом, логикой, ментальностью она не имеет ничего общего. Кант пошёл дальше вас с НЖ и соорудил доказательства Бытия Божиего. Что никого к вере не приблизило. Что касается религии - это организационная проекция веры. Обрядовость была сформирована не по наитию, а Отцами Церкви на Вселенских соборах. Эти люди были причислены к лику Святых. Не за должности церковные, а за духовность. Ну хоть Четьи-Минеи прочитайте, чтобы знать, о чем и о ком речь идет.
2Линкс. Сомневаюсь, что на форуме присутствуют люди верующие, а если бы да - вряд-ли ты бы оскорбил их своими высказываниями - от первого до последнего - в этом топике. Но на Пасху этот топик был сродни тому, как если бы кто-то в твой ДР в Поздравлялке выразил сомнения в целесообразности твоего появления на свет и пожелал бы тебе поскорее сдохнуть )) Не комильфо...

[модулятор]

mil (24.4.2009, 12:09) писал:

Вы еще хотите через них бороться с преступностью. Очень быстро окажется, что Вы боретесь не с преступностью, а с представителями другой церкви за монополию Вашей церкви на веру и, самое главное, за финансовые потоки от этой монополии.
Все ИМХО.

тогда за этой монополией в твой огород придут другие))) а ты будешь сидеть и хлопать ушами-" а че происходит? я такой толерантный, а они чет как-то не очень"

имхо, одна из причин беспредела 90-ых в плане дикого размножения всяких сект и течений состояла в том, что одна религия- коммунизм, ебнулась, а взамен еще ничего не пришло.. Вопрос- а че они так ринулись сюды? Кто-то с лохов бабла подсрубить, а что посеръезнее- дые енто с далеко идущими планами.
не может государство быт ничем не объединено. В самой поганой диктатуре должна быть хоть какя-то подоплека-теория. Нет у нас ща никакой национальной идеи, различия в классовости так и осталось- бедный-богатый, буржуй-пролетарий (сейчас опять все енто повылазит на фоне кризиса), никакой идеологии взамен не дадено, потому все, что осталось-енто православие. И пиарить его ой как надо ща в РФ, а не мечети строить, хоть что-то.

[Прохожий]

Bronto (24.4.2009, 14:53) писал:

В своём пояснении ты...эээ...сдал назад ) Когда тебе предъявили и вменяемых, и образованных. Оказывается, ты и сам их знаешь Я вообще не хотел вписываться в эту тему, посыл топика изначально был... мягко говоря - неверным. Недискутируемым )))
По сути твоего поста: допускать существование - это как раз НЕ-ВЕРА. С разумом, логикой, ментальностью она не имеет ничего общего. Кант пошёл дальше вас с НЖ и соорудил доказательства Бытия Божиего. Что никого к вере не приблизило. Что касается религии - это организационная проекция веры. Обрядовость была сформирована не по наитию, а Отцами Церкви на Вселенских соборах. Эти люди были причислены к лику Святых. Не за должности церковные, а за духовность. Ну хоть Четьи-Минеи прочитайте, чтобы знать, о чем и о ком речь идет.

Насчёт обвинений, что заднего включил - поосторожнее, плиз ))) если объяснение не дошло - я не виноват.
Насчёт недискутируемости топика - согласен. Потому дальше просто пара пуков в пространство.
Допускать существование - да, это не вера. Это ближе к агностицизму. И как раз он ИМХО имеет максимум общего с разумом и логикой. В отличие от атеизма и тем более от веры в Вашем понимании.
Обрядовость - да, была сформулирована не по наитию, а "Отцами Церкви" (помянем к слову Борджиа и ему подобных среди римских пап...так, до кучи и для примера) в своих интересах, для наиболее эффективного управления стадом. Пастыри, едри иху...
За совет почитать "Четьи-Минеи" - спасибо, не думал, что из меня настолько прёт безграмотность ))) Читал, и не только это. И не только о православии и христианстве. Вера в библейского боженьку от этого не стала для меня менее смешной и дикой, уж извините. При всём уважении, к примеру, к Сергию Радонежскому или Иоанну Кронштадтскому.

[XXX]

мдяаа, одно радует что большинство из отметившихся-адекватные люди ))))
модулятор может организуешь стрелку под эгидой фм на предмет разборок наших и ваших )))) ?

[Прохожий]

ХХХ, а смысл? Тока если песды друг другу... разборки подобного плана смысла не имеют по определению.

Для примера: мой партнёр по бизнесу - Свидетель Иеговы. Мне не нравится его вера, ему не нравится мой агностицизм (или атеизм?), и особенно моё пьянство. Это не мешает нам уважать друг друга, поелику возможно, и за 11 лет не перегрызть друг другу глотки. Даж пиздил по пьянке на Новый год его друзей, а не его...

[Линкс]

Bronto (24.4.2009, 14:53) писал:

2Линкс. Сомневаюсь, что на форуме присутствуют люди верующие, а если бы да - вряд-ли ты бы оскорбил их своими высказываниями - от первого до последнего - в этом топике. Но на Пасху этот топик был сродни тому, как если бы кто-то в твой ДР в Поздравлялке выразил сомнения в целесообразности твоего появления на свет и пожелал бы тебе поскорее сдохнуть )) Не комильфо...

да и пох если это выскажут искренне! буду хоть знать своих врагов! всё равно ж сдохну когда-нибудь! а рано или поздно - это всё относительно!

[MAZILA]

Прохожий..насчет Болта перечитал...да я не понял сори читал не спавши...если он про справедливрость Братков..то не согласен категорически....не было никакой справедливости обычное право сильного..иь похуй... понятия они как бы для опущеных писаны)) их всегда диктовал тот кто сильнее)в том числе и в тоталитарном государстве....а вот к временам соц застоя...его высказывание подходит в полной мере...это вид с моей колокольни.. готов пободаться на этот счет модулятор надеюсь за меня будет))
по партнера свидетеля....это жесть.... ))) еще одна сторона понимание твоего алкоголизма ))))))


Бронто...а ты заходи не отсиживайся)) интересно со знающими человеком попиздеть))) мы ж тут не только ради того что бы охуеать от собственной невъебенности в представлении своего ИМХО....а еще и за зради истины спорим...

ХХХ...дык вроде как все адекватные не особо во мнениях и расходятся...и даже если есть разногласия морды бить друг другу не будут)) на блядях отиграются))))))))))))))))))))))))) в номерах
Но вот Прохожий агностицист-старовер бухой недоебаный с мачете в чемодане ,раздраежнный предварительно Иеговым свиделем и разогретый кониной...опасность для окружающих однозначно

модулятор..ну собственно это и в других темах ни раз озвучено было...лично я согласен полностью

[Bronto]

Прохожий (24.4.2009, 15:55) писал:

[Насчёт обвинений, что заднего включил - поосторожнее, плиз ))) если объяснение не дошло - я не виноват.

Ну шо ж, начнем издалека... (с)
Шаг 1. безапелляционное "ни один вменяемый и образованный человек в наше время не может быть последователем какой-либо религии".
Шаг 2. "За 42 года жизни в своём кругу общения не видел ни одного образованного и вменяемого человека, который был бы религиозен и всерьёз верил в библейские или иные тому подобные сказки.
Шаг 3. "я не отрицаю Бога как возможного Творца Вселенной, Всемирный Разум, первоисточник всего сущего и т.п. … И не отрицаю, что религиозными в этом смысле были не просто образованные, а выдающиеся люди".
Тенденция видна? "Ни один не может быть" => "не видел ни одного"=> "религиозными в этом смысле были…выдающиеся". Уважаемый Прохожий, многие выдающие были религиозными не в этом, а в самом что ни на есть прямом смысле.

Прохожий (24.4.2009, 15:55) писал:

Обрядовость - да, была сформулирована не по наитию, а "Отцами Церкви" (помянем к слову Борджиа и ему подобных среди римских пап...так, до кучи и для примера) в своих интересах, для наиболее эффективного управления стадом.

Борджиа и ему подобные не являются Отцами Церкви. А Антоний Великий, к примеру, и Григорий Палама – очень даже запросто. Разделяет их с Борджиа практически тысячелетие. Передергиваешь для пущей убедительности.

Прохожий (24.4.2009, 15:55) писал:

За совет почитать "Четьи-Минеи" - спасибо, не думал, что из меня настолько прёт безграмотность ))) Читал, и не только это. И не только о православии и христианстве. Вера в библейского боженьку от этого не стала для меня менее смешной и дикой, уж извините. При всём уважении, к примеру, к Сергию Радонежскому или Иоанну Кронштадтскому.

Если читали, то где там нашли "в своих интересах, в целях наиболее эффективного управления стадом"? Есть примеры из Житий? Сдаётся мне, что не Четьи-Минеи, а о Четьях-Минеях читал

Прохожий (24.4.2009, 15:55) писал:

под "религиозностью" в моих высказываниях следует понимать отнюдь не Веру в Бога, а всего лишь следование формальным и зачастую идиотским предписаниям определённых религий, неважно каких.

Вот это вообще сильно. Конкретных примеров "идиотских предписаний" ты не привел. А "предписаниями" вообще для христиан является Нагорная проповедь, а для иудеев – заповеди Моисея. Это как раз и есть религия, а отнюдь не Вера. Вера – это цемент, скрепляющий эти предписания, причина, по которой нужно им следовать. Вера – индивидуальное ощущение присутствия Творца, интуитивное знание стезей его.
Прохожий, давай остановимся на этом? Будешь умнее меня Пожызненно

[Прохожий]

MAZILA (24.4.2009, 17:40) писал:

...а еще и за зради истины спорим...

Что есть истина? (с)

MAZILA (24.4.2009, 17:40) писал:

Но вот Прохожий агностицист-старовер бухой недоебаный с мачете в чемодане ,раздраежнный предварительно Иеговым свиделем и разогретый кониной...опасность для окружающих однозначно

Саечку за испуг

[MAZILA]

Линкс (24.4.2009, 17:22) писал:

Bronto (24.4.2009, 14:53) писал:

2Линкс. Сомневаюсь, что на форуме присутствуют люди верующие, а если бы да - вряд-ли ты бы оскорбил их своими высказываниями - от первого до последнего - в этом топике. Но на Пасху этот топик был сродни тому, как если бы кто-то в твой ДР в Поздравлялке выразил сомнения в целесообразности твоего появления на свет и пожелал бы тебе поскорее сдохнуть )) Не комильфо...

да и пох если это выскажут искренне! буду хоть знать своих врагов! всё равно ж сдохну когда-нибудь! а рано или поздно - это всё относительно!

ну почему же сразу врагов... если людям глубоко пох на твое существование они что сразу враги?))

а насчет тог что все относительно ты прав....я вот считаю что людьми с твоим мировозрением манипулировать гораздо проще так как все понятно что к чему и куда...с одной стороны это и к лучшему так как знаешь чего ожидать а сдругой хуже потому что если ожидать осообо нечего то изменить это бывает весьма тяжело

[MAZILA]

Прохожий (24.4.2009, 17:44) писал:

MAZILA (24.4.2009, 17:40) писал:

...а еще и за зради истины спорим...

Что есть истина? (с)

MAZILA (24.4.2009, 17:40) писал:

Но вот Прохожий агностицист-старовер бухой недоебаный с мачете в чемодане ,раздраежнный предварительно Иеговым свиделем и разогретый кониной...опасность для окружающих однозначно

Саечку за испуг

Истина есть понимание отсутствия необходимости доказательства веры в последней инстанции))


сАечку....или сВечку?)))))))



мы то тебя не боимся...так как знаем что ты милый))..а вот со стороны люди могут ходить по стенке

[Линкс]

MAZILA (24.4.2009, 17:46) писал:

ну почему же сразу врагов... если людям глубоко пох на твое существование они что сразу враги?))

а насчет тог что все относительно ты прав....я вот считаю что людьми с твоим мировозрением манипулировать гораздо проще так как все понятно что к чему и куда...с одной стороны это и к лучшему так как знаешь чего ожидать а сдругой хуже потому что если ожидать осообо нечего то изменить это бывает весьма тяжело

потому что людям которым я безразличен ничего писать и не нужно! они просто пройдут мимо! а враги постарются опустить!

насчет манипулирования не понял! кому нужно мной манипулировать и как это сделать если я такой скептик?