Сообщений в теме: 366

[Прохожий]

Забава Путятишна (20.4.2009, 11:23) писал:

Ведь мировая культура построена на библейских сюжетах.

Малая часть мировой культуры. Гораздо более значительная - на греческой и римской мифологии.

[Забава Путятишна]

ну выкините все библейские художества. коли не нужно. бугага. с рафаэлями какими то и прочими подобными.

Сообщение отредактировал Забава Путятишна: 20 April 2009 - 11:33

[MAZILA]

Прохожий (20.4.2009, 11:28) писал:

Забава Путятишна (20.4.2009, 11:23) писал:

Ведь мировая культура построена на библейских сюжетах.

Малая часть мировой культуры. Гораздо более значительная - на греческой и римской мифологии.

одно неразрывно связано с другим

[Detka]

mil (20.4.2009, 9:16) писал:

А про мороженое. Лучше уж лишить себя мороженого, чем тащить его какому-то малознакомому дядьке, который объявит за это, что после визита к нему я могу обжираться мороженым до инея на ушах.

Понятно все с тобой. Походу, для тебя религия - это исключительно бегание по попам с выпрашиванием каких-то благ себе любимому.
Даж любопытно, кто тебе такую хрень в голову забил и в каком возрасте.

[Прохожий]

Забава Путятишна (20.4.2009, 11:32) писал:

ну выкините все библейские художества. коли не нужно. бугага. с рафаэлями какими то и прочими подобными.

Я не призываю выкинуть. Призываю изучать и воспринимать как художественный вымысел и составную часть мировой культуры, наравне с той же самой греческой (а также египетской, индийской и прочей) мифологией. Ничуть не возражаю, если моему ребёнку в школе расскажут сказочку про Христа - но только упомянув при этом в примерно пропорциональном объёме сказочки про Гаутаму, Кришну, Зевса, Перуна, можно даж про Кетцалькоатля - для общего развития не повредит.
Гы, кстати, ребёночег-то у меня ещё тот растёт. Если я агностик, то она - гораздо хуже, воинствующий атеист типа Линкса, хоть я её этому и не учил. Любого проповедника спустит с лестницы, а попу в школе, ежели таковой появится с религиозной пропагандой, может и помидором в глаз засветить. Спросив предварительно, почём опиум для народа ))))

[abs]

Прохожий (20.4.2009, 12:00) писал:

Любого проповедника спустит с лестницы, а попу в школе, ежели таковой появится с религиозной пропагандой, может и помидором в глаз засветить. Спросив предварительно, почём опиум для народа ))))

[Неправильная Женщина]

Забава Путятишна (20.4.2009, 11:32) писал:

ну выкините все библейские художества. коли не нужно. бугага. с рафаэлями какими то и прочими подобными.

Забава, зачем выкинуть? Ты передергиваешь, и сама это прекрасно знаешь.

Я очень даже за то, чтобы моему ребенку читали курс мировой художественной культуры. И очень даже за историю религий. Историю, а не пропаганду. И разных религий, а не одной религии, все равно какой. И читаемую никак не служителями культа.

А т.к. государство у нас светское, и религия от государства отделена конституционно, то я категорически против насаждения религии (любой!) моему ребенку в рамках основных курсов общеобразовательной школы.

Ходить за верующими и рассказывать им, что они идиоты, да еще в их религиозный праздник, считаю неумным и нетактичным. Но и попытки объяснить мне, и тем более моему ребенку, во что vs должны верить, считаю ничуть не более умным и тактичным.

[Ted]

Цитата

Я не призываю выкинуть. Призываю изучать и воспринимать как художественный вымысел и составную часть мировой культуры, наравне с той же самой греческой (а также египетской, индийской и прочей) мифологией. Ничуть не возражаю, если моему ребёнку в школе расскажут сказочку про Христа - но только упомянув при этом в примерно пропорциональном объёме сказочки про Гаутаму, Кришну, Зевса, Перуна, можно даж про Кетцалькоатля - для общего развития не повредит.

Ага, я тоже за пропорциональный объем. Пропорциональный по отношению к тому влиянию, которое оказали вышеперечисленные тобой учения на мировую культуру и культуру нашей страны.

Цитата

Гы, кстати, ребёночег-то у меня ещё тот растёт. Если я агностик, то она - гораздо хуже, воинствующий атеист типа Линкса, хоть я её этому и не учил. Любого проповедника спустит с лестницы, а попу в школе, ежели таковой появится с религиозной пропагандой, может и помидором в глаз засветить. Спросив предварительно, почём опиум для народа ))))

Ну то что ты здесь описал это никакого отношения ни к агностицизму ни к атеизму и ни к каким другим убеждениям не имеет, это элементарное бескультурье и дикость, имеющая место во всех религиях. Я бы таким поведением своих деток уж точно бы гордиться не стал, независимо от того, по отношению к какой религии оно было бы проявлено.

[Прохожий]

Ted, и я и ребёнок вполне уважительно относимся к представителям любой конфессии - до тех пор, пока они сидят у себя в церкви (или в чуме с шаманским бубном) и в нашу жизнь со своими проповедями не лезут. И если мы зашли в храм - то будем вести себя по отношению к верующим предельно корректно. Но в школе попам, а моём подъезде проповедникам делать нечего. И если пришли незваными - нефиг на помидоры обижаться. Ты ж не обрадуешься, если к твоему ребёнку в школу жреца Вуду нелёгкая принесёт? А по мне так он от попа ничем не отличается.

[MAZILA]

НЖ и ПРОХОЖИЙ... поддерживаю!!!! я то же за историю религий в школе а не за историю религии...всеже страна у нас многоконфессиональная если так можно выразиться

[mil]

Забава Путятишна (20.4.2009, 11:23) писал:

Господи, Мил, да кто ж ты такой серьезный, что от одного твоего коридорного волеизъявления в школе поменяли программу??? У всех вторых классов в лучшем случае??? Пф!
Наверное учительница решила рассказать детям о библии в рамках какого-то урока, а ты устроил скандал. А зря. почему бы не знать о чем там говорится? Ведь мировая художественная культура во многом построена на библейских сюжетах.

Наверное не так уж сложно отличить рассказ О библии от религиозной пропаганды. И никто не решится официально ввести в программу поповский курс. Ну а неофициально ... . Вот тут и полезно иногда напомнить о конституции. Для этого совсем не обязательно быть "кем то".

[Ted]

Прохожий (20.4.2009, 20:24) писал:

Ted, и я и ребёнок вполне уважительно относимся к представителям любой конфессии - до тех пор, пока они сидят у себя в церкви (или в чуме с шаманским бубном) и в нашу жизнь со своими проповедями не лезут. И если мы зашли в храм - то будем вести себя по отношению к верующим предельно корректно. Но в школе попам, а моём подъезде проповедникам делать нечего. И если пришли незваными - нефиг на помидоры обижаться. Ты ж не обрадуешься, если к твоему ребёнку в школу жреца Вуду нелёгкая принесёт? А по мне так он от попа ничем не отличается.

Если мы будем находиться в стране с исконной религией жрецов Вуду, то его приход в школу сочту обыденным делом. А у себя в стране и при атеистах и при новых агностиках я хоть проповедывать ничего не собираюсь но считаю вправе открыто исповедовать свои взгляды. В т.ч. и поздравляя соотечественников на русскоязычном форуме с православным праздником, не ожидая упрека в неполиткорректности к другим религиям.
Кстати сказать все эти новоявленные "агностики" и борцы с "поповством" в аналогичной ситуацией в другой стране и с другой религией помалкивали бы в тряпочку. Наши замечательные просветители готовы скорее проникнуться уважением к любым шаманам чем к вере собственных отцов.

[MAZILA]

тебе не сложно...а детям?

[Неправильная Женщина]

Вот я не понимаю, честно не понимаю, почему следует уважать религиозные чувства верующих (с чем я согласна, да), но почему верующие массово не считают нужным уважать религиозные чувства агностиков и атеистов (то бишь их НЕверие). И чуть менее массово считают нужным уважать религиозные чувства только православных.

Еще раз напомню, согласно конституции в РФ нет государственной религии, и у нас типо свобода вероисповедания.

Мои знакомые католики, например, очень жалуются, что им каждый встречный норовит пообъяснять, что верят они не в то, не так, не тогда, и вообще Пасха у них была на неделю раньше, и яйца они не красили. И что? Кому-то жалко?

[Пипа Суринамская]

MAZILA (20.4.2009, 23:47) писал:

тебе не сложно...а детям?

А детям... как уж сами воспитаем... Если родитель для него авторитет, то сумеет, несмотря на то, что навязывают нам средства массовой инфы
По поводу мировой культуры, во многих школах сейчас есть предмет МХК, а вот как его преподают, это уже другой вопрос.

[Detka]

Неправильная Женщина (21.4.2009, 0:13) писал:

Вот я не понимаю, честно не понимаю, почему следует уважать религиозные чувства верующих (с чем я согласна, да), но почему верующие массово не считают нужным уважать религиозные чувства агностиков и атеистов (то бишь их НЕверие). И чуть менее массово считают нужным уважать религиозные чувства только православных.

"Если человек не пьет - он либо больной, либо подлюка!"(С)

Понимашь... Так уж получается, НЖ, что так называемые агностики и атеисты - люди как правило не просто не признающие религию, но более того - вменяющие якобы здравый смысл и логику в критерии оценки жизненного пути. И кстати, далеко не всегда - только своего)))

Ех... Да вот дело в том, что СВОИМ, лично взращенным здравым смыслом - скорей поймешь как ХОЧЕТСЯ сделать))) А не как НАДО)) На то здравый смысл типа и дан - чтобы оправдывать при необходимости мозгами свои поступки))) Получается как бы личный адвокат в голове)))) Который тебе че хошь оправдает))))
Просто люди боятся тех, кто ни во что не верит))) От таких как ни странно - больше подлости ожидаешь))) Или мелких пакостей))) Но это стереотипы скорей.

ЗЫ: Я к энтим самым, атеистам и прочим - спокойно отношусь, не надо на меня кидаться. Но, кстати, сам этот топик - свидетельствует о вашей точной такой же непримиримости)))

ЗЫЫ: Прохожий, тя это ваще не касается - ты пьющщий))))))))))))))

[Неправильная Женщина]

Детка, а я не буду спорить, и соглашусь с твоими словами про непримиримость. Только вот непримиримость тут не первична, а вторична. Потому что, эээ, несколько заебали (никого лично из присутствующих для разнообразия в виду не имею, а говорю сугубо общо).

Ну вот прикинь, вот не любишь лично ты, ну, скажем селедку. А вокруг ладно что много кто норовит селедку жрать - тебе оно не мешает ни капли, а запаха ты все равно не чувствуешь. Дык они к тебе постоянно с селедкой своей, и предлагают угостицца. А когда ты отказываешься - начинают уговаривать, и говорить, что из вежливости отказывацца не надо, что у них селедки много. И что селедка очень пользительна для твоего деревянного организьму. И тыды и тыпы.

Ты у нас девушка воспитанная, ты им будешь вежливо говорить, что спасибо, но ты лучше картохи с котлетой. И что кушайте соседи дорогие вкусную селедку сами, а тебе не надо, и ваще доктор запретил. А тебе хоп - и опять селедку под нос. Или еще лучше, в картоху тебе ее напихали тайком. А у тебя ну натурально рвотные спазмы, и купленную на последние деньги картоху испорченную пиздец как жалко...

Прикинула, да? Вот зуб даю, ты если не на пятом, то на пятидесятом или стопятидесятом любителе селедки, норовящим тебя угостить, начнешь или матом ругаться, или истерически пытаться ему банку с селедкой на голову вывалить. И потом от одного слова "селедка" икать начнешь. И это совсем не потому, что ты ярая селедконенавистница, а чиста потому, что заебали.

Тут ровно та же самая фигня. Я с большим уважением отношусь к праву всех окружающих верить в то, что им нравится, как им нравится и где им нравится. Но мне не объясняйте, во что я должна верить. И моему ребенку не объясняйте, я как-нибудь сама. И мы будем жить долго, или хотя бы счастливо Опять же, это не лично тебе, а так, в пространство, объяснение позиции

И, к слову, здравый смысл нам как раз дан, чтобы объяснять как надо. А как хочется - это ж ваще без мозга понятно Но это каждому свое, да

[Institoris]

Вообще-то, практически ни в одной религии, как таковой, нет ничего плохого.
Отрицательные черты, вызывающие неприятие у самостоятельно мыслящих людей, религия приобретает тогда, когда кто-то пытается использовать её для извлечения выгоды в широком смысле этого слова.


А так - просто вклад в сумму знаний человечества.

[MAZILA]

абсолютно верно .....вно в любом случае религия призвана организовывать массы под единым началом....и слава богу что во всех религиях эти начала благие а религиозные крайности это уже продукт человеческого безумия

[mil]

Ай да НЖ! Отлично все высказала. Браво!