Сообщений в теме: 160

[Pchel]

Прохожий (11.11.2010, 13:16) писал:

Institoris (11.11.2010, 12:59) писал:

При чём здесь страховка?

Да так, пизданул для поддержания разговора...

Дай-ка и я чего-нибудь пиздану для поддержания разговора.
Нахуя получать страховку, если по этой страховке один хуй нихуя не получить.

[Gogogo]

Pchel (11.11.2010, 13:34) писал:

Дай-ка и я чего-нибудь пиздану для поддержания разговора.
Нахуя получать страховку, если по этой страховке один хуй нихуя не получить.

+ много, не думаю что по полису ДМС за условные 70к, ребенку будут оплачивать дорогостоящие лекарства и операции по страховке, либо это прописано в полисе, либо страховая найдет "узаконненые" причины этого не делать...

[SuperMario]

Gogogo (11.11.2010, 13:38) писал:

Pchel (11.11.2010, 13:34) писал:

Дай-ка и я чего-нибудь пиздану для поддержания разговора.
Нахуя получать страховку, если по этой страховке один хуй нихуя не получить.

+ много, не думаю что по полису ДМС за условные 70к, ребенку будут оплачивать дорогостоящие лекарства и операции по страховке, либо это прописано в полисе, либо страховая найдет "узаконненые" причины этого не делать...

+стопицот!
мои дети получают по ДМС те же самые услуги, которые могли бы получать и по ОМС...
разница лишь в пресловутом "отношении к клиенту", но случись вдруг что - "это не страховой случай"

[Gogogo]

SuperMario (11.11.2010, 13:56) писал:

+стопицот!
мои дети получают по ДМС те же самые услуги, которые могли бы получать и по ОМС...
разница лишь в пресловутом "отношении к клиенту", но случись вдруг что - "это не страховой случай"

Разница лишь в том, что к вам домой приедут и прививки сделать и на плановые осмотры, если ребенок маленький, а отношение и в обычных поликлиниках у терапевта с плохим пока не сталкивался, остальные врачи один хер только "по рекомендации" и за нал.... И отношение не хуже чем в страховых...

Сообщение отредактировал Gogogo: 11 November 2010 - 15:25

[Рыбный Вопрос]

Воспользовался платной медициной. Хуйня полная. Качество - пиздец. Единственный бонус - анализы, исследования. На любой вкус, много. На уровень специалистов платность мало влияет. Разве что, если оплачивать консультации маститых.

[wizardofgas]

Рыбный Вопрос (11.11.2010, 10:08) писал:

Воспользовался платной медициной. Хуйня полная. Качество - пиздец. Единственный бонус - анализы, исследования. На любой вкус, много. На уровень специалистов платность мало влияет. Разве что, если оплачивать консультации маститых.

Чтобы изменить систему здравоохранения надо изменить в первую очередь систему обучения врачей, затем систему страхования, ввести систему malpractice inshurance- kомпенсации за ошибки врачей. Не проще ли начать с изменения системы управления государством?

Сообщение отредактировал Эгоист: 18 November 2010 - 13:33

[Gogogo]

Рыбный Вопрос (11.11.2010, 18:08) писал:

Воспользовался платной медициной. Хуйня полная. Качество - пиздец. Единственный бонус - анализы, исследования. На любой вкус, много. На уровень специалистов платность мало влияет. Разве что, если оплачивать консультации маститых.

Если идешь за деньги не к "своему" врачу, то получишь только развод дальнейший на бабки процентов на 90, особенно в "Клиниках" типа Меди, Скандиинавии и тд... Если только действительно маститые спецы...

[wizardofgas]

Gogogo (11.11.2010, 13:41) писал:

Рыбный Вопрос (11.11.2010, 18:08) писал:

Воспользовался платной медициной. Хуйня полная. Качество - пиздец. Единственный бонус - анализы, исследования. На любой вкус, много. На уровень специалистов платность мало влияет. Разве что, если оплачивать консультации маститых.

Если идешь за деньги не к "своему" врачу, то получишь только развод дальнейший на бабки процентов на 90, особенно в "Клиниках" типа Меди, Скандиинавии и тд... Если только действительно маститые спецы...

В том то и дело, что "свой" вовсе не означает хороший. Должна быть стандартизированнная, абсолютно независимая система оценки врачей. Она во всем мире уже давно используется.
http://www.usmle.org.

[Gogogo]

wizardofgas (11.11.2010, 22:24) писал:

В том то и дело, что "свой" вовсе не означает хороший. Должна быть стандартизированнная, абсолютно независимая система оценки врачей. Она во всем мире уже давно используется.
http://www.usmle.org.

Ну те врачи к которым я хожу, я знаю что хорошие, иначе я бы к ним не пошел)))

[i16]

wizardofgas (11.11.2010, 22:24) писал:

В том то и дело, что "свой" вовсе не означает хороший. Должна быть стандартизированнная, абсолютно независимая система оценки врачей. Она во всем мире уже давно используется.
http://www.usmle.org.

однако, все это не мешает иногда плохо лечить даже в америке

Сообщение отредактировал i16: 12 November 2010 - 01:08

[AMS]

Pchel (11.11.2010, 11:54) писал:

Убивает другое. Почему в нашем государстве жизнь ребёнка зависит не от уровня развития медицины и наличия соответствующих препаратов, а от толщины кошелька родителей и родственников.

Потому что, наше государство (впервую очередь та его часть которая пишет законы) - это некая группа лиц, озабоченная собственной прибылью. И жизнь гос-ва в целом их мало волнует. При этом есть ещё просто куча некомпетентных чиновников.
Проблемы с препаратами решить можно, но сейчас очень многие из жизненно-необходимых наименований даже не сертифицированы для продажи - никто не хочет этим заниматься.

Сообщение отредактировал AMS: 12 November 2010 - 12:17

[SuperMario]

Вчера Крабэ поклялся мамой, што на медикаменты от редких заболеваний государство выделяет 30 миллиардов рублей пруфлинк

лед тронулся)
а ну, братва, кончай воровать у государства!)))))

Сообщение отредактировал SuperMario: 12 November 2010 - 12:41

[Pchel]

SuperMario (12.11.2010, 11:40) писал:

Вчера Крабэ поклялся мамой, што на медикаменты от редких заболеваний государство выделяет 30 миллиардов рублей пруфлинк

лед тронулся)
а ну, братва, кончай воровать у государства!)))))

Так ведь не сказано на какие конкретно препараты от каких конкретно заболеваний выделяются средства. Значит они тоже будут разворованы. И потом, сомневаюсь я, что правительство выделит бюджетные средства на закупку виагры для больных ЛГ. Виагра не сертифицирована как препарат для лёгочных больных, а только как средство для ебли.

А делов-то. Больных ЛГ всего несколько тысяч человек на всю Россию. Составить их реестр и каждому выделять необходимое количество виагры - это ведь как два пальца об асфальт!

Так ведь нет, система так устроена, что бюджетные средства должны быть разворованы, а люди , в том числе маленькие дети, должны умирать.

Так что, нихуя лёд не тронулся. Продолжаем воровать...

Кстати, а у меня новый друг! http://www.nurm.ru/Krupen-Daniil.html

[wizardofgas]

Вот лист наиболее часто применяемых лекарств в лечении ЛГ.Как вы видите Виагра всего лишь на 5 месте. Наиболее успешное лечение простогландины.

epoprostenol (Flolan),

bosentan (Tracleer),

intravenous treprostinil (Remodulin),

inhaled iloprost (Ventavis),

sildenafil (Viagra, Revatio),

calcium channel blockers (such as nifedipine),

sitaxsentan (Thelin) - not FDA approved in the U.S., and

ambrisentan (Letairis).

Сообщение отредактировал Эгоист: 18 November 2010 - 13:34

[Pchel]

Список препаратов внушителен. Вот только цены не указаны. Упаковочка траклира, который в Вашем списке стоит порядка 180 000 рублей, это 56 таблеток, которые необходимы больному на месяц. Дельный совет, ничего не скажешь, перейти с виагры на траклир...

Можно вспомнить и про указанный в Вашем списке "Реватио", стоимостью 560 евро за упаковку и к тому же отсутствующий в продаже в России.

[wizardofgas]

Pchel (12.11.2010, 11:04) писал:

Список препаратов внушителен. Вот только цены не указаны. Упаковочка траклира, который в Вашем списке стоит порядка 180 000 рублей, это 56 таблеток, которые необходимы больному на месяц. Дельный совет, ничего не скажешь, перейти с виагры на траклир...

Можно вспомнить и про указанный в Вашем списке "Реватио", стоимостью 560 евро за упаковку и к тому же отсутствующий в продаже в России.

Дорогой Пчел. К сожалению ЛГ с большим трудом лечится везде в мире. Например у нас ее лечат ингаляциями nitric oxide которые доступны только в 5 очень крупных центрах и стоят тысячи долларов. В некоторых случаях помогает операция шунтирования. Если нужно сбросьте в личку телефон или Skype ID , я Вам позвоню и проконсультирую более детально.

Сообщение отредактировал Эгоист: 18 November 2010 - 13:34

[Ted]

wizardofgas (12.11.2010, 19:17) писал:

Дорогой Пчел. К сожалению ЛГ с большим трудом лечится везде в мире.

Точнее сказать, ЛГ сама по себе не лечится, лечится основное заболевание приводящее к ней. Если стадия ЛГ не запущенная, то происходит ремиссия, а в случаях с приведенными здесь детьми возможна только двойная трансплантация.

[Naturalist]

wizardofgas (12.11.2010, 19:17) писал:

Например у нас ее лечат ингаляциями nitric oxide которые доступны только в 5 очень крупных центрах и стоят тысячи долларов.

Как естествоиспытатель замечу, что "nitric oxide" - не более чем моноксид азота NO (не путать с веселящим газом N₂O). Чему там стоить тысячи или даже сотни долларов, я не понимаю.

[Прохожий]

Naturalist (12.11.2010, 21:41) писал:

wizardofgas (12.11.2010, 19:17) писал:

Например у нас ее лечат ингаляциями nitric oxide которые доступны только в 5 очень крупных центрах и стоят тысячи долларов.

Как естествоиспытатель замечу, что "nitric oxide" - не более чем моноксид азота NO (не путать с веселящим газом N₂O). Чему там стоить тысячи или даже сотни долларов, я не понимаю.

Опередил )))
Завтра на работе полюбопытствую, а почём у нас нынче nitric oxide. Вообще-то штука (если чистый) достаточно экзотическая, не так и просто купить. Навскидку даже примерную цену за баллон не знаю.
Но с учётом того, что он токсичен (ПДК вроде порядка 5 мг/м3, точно не помню) - сколько его нужно-то для ингаляционной смеси?

[wizardofgas]

Naturalist (12.11.2010, 13:41) писал:

wizardofgas (12.11.2010, 19:17) писал:

Например у нас ее лечат ингаляциями nitric oxide которые доступны только в 5 очень крупных центрах и стоят тысячи долларов.

Как естествоиспытатель замечу, что "nitric oxide" - не более чем моноксид азота NO (не путать с веселящим газом N₂O). Чему там стоить тысячи или даже сотни долларов, я не понимаю.

Действительно сам NO недорог, но он должен быть высокой степени чистоты, кроме того, аппаратура дозирования и мониторинга очень сложна.По сути дела это целая операция.Плюс оплата труда врачей и другого персонала.К счастью для пациентов все это оплачивается страховкой.Никогда не слышал чтобы здесь собирали деньги на лечение детей.