Сообщений в теме: 185

[Institoris]

Профессор Хренов (10.11.2010, 23:34) писал:

верхние 20-25 % населения.

Ознакомься где реально находятся 25%.

Прикрепленные изображения

• 

[ASV1205]

все ниасилил, что за децельные группы на графике? )))))))))))

[Institoris]

Децильные это 10 групп по 10%.
Сентильные - 100 по 1.

[Бройлер]

Institoris (11.11.2010, 2:29) писал:

Бройлер (10.11.2010, 23:57) писал:

По моим наблюдениям, во многом - первоначальный капитал - дело случая.
.............................................................
Поэтому я думаю, что искать что-то там в личности... ну хуй знает...

Поэтому возникает вопрос, что было раньше - курица или яйцо, то есть человек изначально обладал какими-то особыми развитыми качествами (не говорим сейчас хорошими или плохими) чтобы заработать, или эти качества развились и выпятились в процессе сохранения и приумножения богатства?

Видимо, и то, и другое... Разные родители воспитывают детей по-раному... И с разными ценностями.
Я бы дал только одно объяснение: так получилось.

[Рыбный Вопрос]

lubitel (11.11.2010, 0:41) писал:

блять!!!!!! не один ли и тот же это труд рспоряжацо своим капиталом в своих интесах или работая в каком нибудь фонде распоряжаться чужим капиталом в чужих интересах получая за это бабло

При подобной постановке, разница минимальна.
Получается, теряется смысл изначального вопроса. В итоге имеем занюханный вопрос "как заработать много денег". В противном случае, видимо, стоит свободу действий ставить в качестве основной характеристики богатого человека.

android (11.11.2010, 6:00) писал:

существуют очень богатые люди, работающие преимущественно не капиталом - музыканты, актеры, адвокаты.

Они вообще относительно новое веяние. Глобализация! Позволяет зарабатывать на своих трудах во всём мире.

[Deckard]

Institoris (11.11.2010, 12:04) писал:

Да, Профессор. Про 25% это ты конечно зря)))
По российской статистике мы с тобой, пожалуй, даже в 10-15% вполне попадаем))))

Насчет себя я сильно сомневаюсь
График не вполне понятен из-за отсутствия рублей, проценты скорее затемняют картину. Единственное, что удалось оттуда понять - верхние 20 % получают более 50 % всех доходов населения.

Проценты, конечно, условные. Просто читал такое мнение, что в СССР качественную медицину могли себе позволить 25 % населения: 10 % номенклатуры и 15 % торгашей, цеховиков, работников сферы обслуживания и т.п. (статья была на медицинскую тематику). И после перехода к рынку ситуация принципиально не поменялась: 10 % новой номенклатуры и крупных бизнесменов и 15 % артистов, журналистов, менеджеров преуспевающих компаний, чиновников, мелких бизнесменов...
Возможно, правильнее было бы говорить о 10 % богатых и 15 % среднего класса.

[Institoris]

Профессор Хренов (12.11.2010, 0:10) писал:

График не вполне понятен из-за отсутствия рублей,

Всё в сумме - 20+ триллионов рублей в год.
Наиболее интересен там самый последний красный столбик. Это 100 тысяч семей (0,2% от общего количества в России), которые владеют 70% национального богатства. Только сколько у них рублей не знает никто, потому что не положено))) Видимо, минимум половина всех, которые есть в России.

Профессор Хренов (12.11.2010, 0:10) писал:

Возможно, правильнее было бы говорить о 10 % богатых и 15 % среднего класса.

Все вместе, богатые плюс средний класс составляют от силы 15%. И это ещё называют оптимистичной оценкой.

[Institoris]

Рыбный Вопрос (11.11.2010, 17:50) писал:

вопрос "как заработать много денег".

Напрашивается вывод, что видимо, всё-таки, заработать на самом деле много денег нельзя. Для этого нужно быть причастным к некой системе владельцев этих денег. А всякие исключения типа Брина только подтверждают правило.

[Рыбный Вопрос]

Institoris (12.11.2010, 0:52) писал:

Напрашивается вывод, что видимо, всё-таки, заработать на самом деле много денег нельзя.

Потому я предположил богатство процессом. Т.е. богатство есть постоянное приращение капитала.

[MAZILA]

всетаки перебрав всех своих знакомых и контрагентов которым удалось заработать чуть выше среднего...сделал вывод что нет ни одного среди них кто состряпал стартовый капитал в законном поле... везде был либо кидок (как мнимум с моральной точки зрения) либо фальсификат ...либо незконный биз...на старте...
кто более менее в ладах с совестью те как минимум не поатили налоги

[Эсмеральда]

MAZILA (12.11.2010, 9:21) писал:

всетаки перебрав всех своих знакомых и контрагентов которым удалось заработать чуть выше среднего...сделал вывод что нет ни одного среди них кто состряпал стартовый капитал в законном поле... везде был либо кидок (как мнимум с моральной точки зрения) либо фальсификат ...либо незконный биз...на старте...
кто более менее в ладах с совестью те как минимум не поатили налоги

Кто рисковый парень (обдуманно), тот и на коне.))) Это ты про 90 ?

[Абдулла]

На мой взгляд критерий богатства штука очень избирательная, да к тому же и в нашей стране с её тотальной зависимостью от власти и близости к ней штука неблагодарная.
Но для меня я бы сказал тбогатство начинается от такого варианта (когда все вместе нижеприведенное):
1. Активы в РФ - ликвидные промактивы (не банальное владение акциями, а реальный контроль) на 50-70 млн. американских рублей, недвижка (жилая, коммерческая) на 10-15 млн. американских (Москва, Питер, Подмосковье, ЛО, Краснодарский край);
2. Активы за пределами РФ - резервы в виде высоколиквидного актива (депозиты, госбумаги и т.п.) - на 20-30 млн. доллариев, недвижка (жилая) - на 5-8 млн. долларов.

В расчет не входят тачки, тряпки, часики и т.п. эмоциальное и пустые вещи.

[MAZILA]

какт о несоразмерно звучит

[abs]

Institoris (12.11.2010, 0:34) писал:

Все вместе, богатые плюс средний класс составляют от силы 15%. И это ещё называют оптимистичной оценкой.

Это ОООчень оптимистическая оценка с таким же подходом как к переписи.

[Варвар]

Абдулла (12.11.2010, 18:53) писал:

На мой взгляд критерий богатства штука очень избирательная, да к тому же и в нашей стране с её тотальной зависимостью от власти и близости к ней штука неблагодарная.
Но для меня я бы сказал тбогатство начинается от такого варианта (когда все вместе нижеприведенное):
1. Активы в РФ - ликвидные промактивы (не банальное владение акциями, а реальный контроль) на 50-70 млн. американских рублей, недвижка (жилая, коммерческая) на 10-15 млн. американских (Москва, Питер, Подмосковье, ЛО, Краснодарский край);
2. Активы за пределами РФ - резервы в виде высоколиквидного актива (депозиты, госбумаги и т.п.) - на 20-30 млн. доллариев, недвижка (жилая) - на 5-8 млн. долларов.

В расчет не входят тачки, тряпки, часики и т.п. эмоциальное и пустые вещи.

"пустые" весчи.. типо тачек.. могут тянуть на если мне нЕ изменяет память на 28000000 в вечно зелёных единицах) ну это так.. для тех кто "выше писает".. )))

то есть то што уже вывели в афшоры... или более цивилизованные страны.. нЕ счетаетца ?!! )))

Сообщение отредактировал Варвар: 12 November 2010 - 22:11

[Бройлер]

Абдулла (12.11.2010, 18:53) писал:

На мой взгляд критерий богатства штука очень избирательная, да к тому же и в нашей стране с её тотальной зависимостью от власти и близости к ней штука неблагодарная.
Но для меня я бы сказал тбогатство начинается от такого варианта (когда все вместе нижеприведенное):
1. Активы в РФ - ликвидные промактивы (не банальное владение акциями, а реальный контроль) на 50-70 млн. американских рублей, недвижка (жилая, коммерческая) на 10-15 млн. американских (Москва, Питер, Подмосковье, ЛО, Краснодарский край);
2. Активы за пределами РФ - резервы в виде высоколиквидного актива (депозиты, госбумаги и т.п.) - на 20-30 млн. доллариев, недвижка (жилая) - на 5-8 млн. долларов.

В расчет не входят тачки, тряпки, часики и т.п. эмоциальное и пустые вещи.

по п.1: а покупка на ммвб (или внебиржевом рынке), например, портфеля облигаций - это не есть составная часть богатства?
по п.2: резервы в виде средств на счете офф. компании - это даже более ликвидный актив, чем госбумаги, например. Причем, вряд ли кто-то доебется до них.
И вообще, если мы говорим о богатстве и о таких суммах, то нужно предполагать большее количество агрегатных состояний, нежели все перечисленное.

Сам лично не пойму одного... один пишет: богатство начинается с 10 млн. usd. другой пишет - с 50-70 млн usd.
А откуда такие цифры? 3 млн usd - это небогатый человек? а 8 млн, например?
Если это много активов, бизнесов и так далее, то весьма затруднительно знать вообще стоимость всего этого, по которой это можно прямо в ближайшее время взять и продать. Это всё иллюзия.

Сообщение отредактировал Бройлер: 12 November 2010 - 22:13

[Прохожий]

Бройлер (12.11.2010, 21:08) писал:

Сам лично не пойму одного... один пишет: богатство начинается с 10 млн. usd. другой пишет - с 50-70 млн usd.
А откуда такие цифры? 3 млн usd - это небогатый человек? а 8 млн, например?

Отчасти это зависит от того, кто с какой колокольни смотрит )))
Если сам от силы 2-3 штуки баксов в месяц горбом зарабатываешь и больше стошки грина в руках даже не держал - так и три лимона кажутся состоянием. Ну и далее по прогрессирующей. Человеку, имеющему хотя пару десятков млн. не рублей за душой, эти три уже кажутся всего лишь чем-то вроде достойной бедности. Чем кажутся эти лимоны обладателю миллиардов - судить затрудняюсь, миллиардеров видел только по телевизору )))

[Бройлер]

Прохожий (12.11.2010, 21:55) писал:

Человеку, имеющему хотя пару десятков млн. не рублей за душой, эти три уже кажутся всего лишь чем-то вроде достойной бедности.

ООО!!! ну тогда можно сделать выводы о состояниях тех, кто здесь так высказался...

[Прохожий]

Бройлер (12.11.2010, 22:06) писал:

ООО!!! ну тогда можно сделать выводы о состояниях тех, кто здесь так высказался...

Неа, нельзя. Высказанное мнение может зависеть (и наверняка зависит) не только от личного имущественного положения, но также и от уровня запросов и соответствия этого уровня реальным доходам, рациональности мышления, да и вообще от чего угодно, включая буйство фантазии.

[Яйцавсмятку]

lubitel (10.11.2010, 22:29) писал:

Вот из за таких уродов - как некоторые свиньи я и хожу ВООБЩЕ без часов.. ага потому что то что я хочу мне не по масти
( бляТЬ я же иногда наметро езжу)
а то что мне по масти ( для метро) я не хочу

Какой-то комплекс у тебя...Или гордыня неимоверная,дескать в метро ездят одни уебки,следовательно и одеваца там надо с Апрашки)))

Pchel (10.11.2010, 18:38) писал:

Institoris (10.11.2010, 12:52) писал:

Св. Иоанн Златоуст пишет: «Редко богатство достигается праведным путем. Золото покрыто грязью и человеческой кровью..."

При этом церковь утопает в золоте.

Это оттого ,что люди должны всегда помнить,что все в этом мире пренадлежит Богу...Хотя 90% священнослужителей присвоили это себе...