Сообщений в теме: 167

[Рыбка]

тут даже дело не в том, чтобы заработать на росте цен, а чтобы хоть что-то отложить и не потерять... старость близится, надо думать об этом...
у моего отчима до перестройки на счету лежало 22000.... 40 лет на одном предприятии горбатился в Сибири... экономил на всем, спать ложился засветло, чтобы свет не жечь... все хвастался, что может две "Волги" купить) это же тогда жуть как круто было... купил, ага...
вклады заморозили когда, он неделю лежал в кровати, в потолок смотрел... думали тронется умом...
потом через несколько лет выдали компенсацию... то ли 2000, то ли 3000.... машину дров купил

Сообщение отредактировал Рыбка: 18 June 2011 - 10:53

[Клиншор]

много последнее время слышу про резкий подъём цен на драг металлы, в принципе подорожание все видим но пока не ясно откуда оно идёт если Борода прав и это биржевая игра, так и взад вернуться всё может, а играть на разнице цен (типа купил сейчас продал через пол года-год) я вряд ли смогу быть уверен в результате плюсовом..

так покупаю ювелирку в подарки только

по теме топика мне кажется что при нажей сейчас зажратости это всё зыбко, я из РФ ни ногой, но среди друзей 2-3 уехали дауншифтингом заниматься

[Рыбка]

Клиншор (18.6.2011, 10:53) писал:

так покупаю ювелирку в подарки только

что толку от ювелирки? если припрет, так максимум 50% можно взять от первоначальной стоимости... а если с камнями драгоценными, то и того меньше... в ломбарде только за вес металла платят... и то, копейки...
разве что только в подарок кому купить, или для себя как украшение... я не ношу

Цитата

типа купил сейчас продал через пол года-год)

держать не менее двух трех лет, а то и больше

Сообщение отредактировал Рыбка: 18 June 2011 - 10:59

[никогоникогданессы]

если правильно посчитал, то по биржевым ценам 1 грамм серебра стоит около 32.5 рублей, а спермбанк продает по 33.15

за год цена в полтора раза подскочила, а в апреле 2011 вообще была в два раза выше чем год назад.

вот только интересно, откуда сбербанк курс берет? ориентируется на мировые биржи или сам продает свое золото и серебро (кста продать то его можно везде будет или опятьже только сберу?) и крутит как хочет

[MAZILA]

вкладывайте в силикон!)

[mil]

Вкладывайте в детей, в образование, в здоровье, в знания и умения. Гарантии тоже нет, но тут хоть биржевой игры не будет. Можно вложить в хорошие воспоминания. Они хоть и не прокормят, но не так обидно на старости будет. Можно в оружие, чтобы когда припрет на большую дорогу не с пустыми руками выходить.

[борода]

никогоникогданессы (18.6.2011, 11:20) писал:

если правильно посчитал, то по биржевым ценам 1 грамм серебра стоит около 32.5 рублей, а спермбанк продает по 33.15

за год цена в полтора раза подскочила, а в апреле 2011 вообще была в два раза выше чем год назад.

вот только интересно, откуда сбербанк курс берет? ориентируется на мировые биржи или сам продает свое золото и серебро (кста продать то его можно везде будет или опятьже только сберу?) и крутит как хочет

ты ошибаешся))) сбер продаёт(сегодня) 41,6.....-это наличный металл...а 33,15-это ОБЕЗЛИЧЕННЫЙ металлический счёт.... без ндс...
а вообще курс привязан к Лондонской и Нью йоркской бирже...плюс игрища самого банка...

[никогоникогданессы]

нихерасебе.
вот золотишко продают London Fixing + 3% (слитки 1 кг или 12,5 кг). интересные цены)

[Pchel]

Скажите, если есть жгучее желание вложиться в металл, то зачем нужно покупать слитки в каком-то там Сбере?
Потом мучаться с хранением, содержанием, реализацией в случае необходимости.
Можно ведь просто купить фьючерс или опцион!
И денег для этого нужно гораздо меньше, и ликвидность мгновенная.

[борода]

Pchel (18.6.2011, 12:20) писал:

Скажите, если есть жгучее желание вложиться в металл, то зачем нужно покупать слитки в каком-то там Сбере?
Потом мучаться с хранением, содержанием, реализацией в случае необходимости.
Можно ведь просто купить фьючерс или опцион!
И денег для этого нужно гораздо меньше, и ликвидность мгновенная.

подавляющее большинство людей даже терминов таких не знают...и где и как это продаётся-покупается-тоже..
да и доверия "бумажки" вызывают меньше чем кусочек металла .... который в любую минуту можно потрогать))))
я покупаю металл исключительно для работы..

[mil]

борода (18.6.2011, 13:16) писал:

Pchel (18.6.2011, 12:20) писал:

Скажите, если есть жгучее желание вложиться в металл, то зачем нужно покупать слитки в каком-то там Сбере?
Потом мучаться с хранением, содержанием, реализацией в случае необходимости.
Можно ведь просто купить фьючерс или опцион!
И денег для этого нужно гораздо меньше, и ликвидность мгновенная.

подавляющее большинство людей даже терминов таких не знают...и где и как это продаётся-покупается-тоже..
да и доверия "бумажки" вызывают меньше чем кусочек металла .... который в любую минуту можно потрогать))))
я покупаю металл исключительно для работы..

Вот именно. Используют какие-то слова, не поясняя их смысла. Мы не на экономическом форуме на Ленэкспо и вести подобный диалог с "непосвященными" - это или понты или откровенное хамство. Выбирайте сами, что больше подходит. Специально залез на википедию посмотреть. Там тоже такой же ... , ну скажем, "специалист" дает разъяснения. В общем это такие договоры, бумажки. Опцион - это вроде бы как в кассе чек пробил и можешь или взять товар или не взять. Фьючерс - это примерно как заказал фею на дом. Тебе обещали ее доставить в определенное время и в определенном состоянии. Только вот за прилавком, когда подойдешь с чеком, могут сказать, что туалетная бумага кончилась и предложить наждачную. Или привезти не ту фею, которая на фотографии, а типажную. И не в тот день, когда заказывал, а в тот, когда жена из отпуска вернется. С фьючерсами и опционами такого вроде бы не должно происходить, но может. Существуют всякие "форсмажоры", типа извержения вулкана Похухельвпиздуэюаитль в Южной Ёбландии или объявление бесполетной зоны над Калининградом-Кенигсбергом без высадки наземных контингентов. Или на основании какого-нибудь закона поставят в известность органы всяких бессовестных дел о проводимой операции и таможенники от каждого слитка отпилят ножовкой пошлину, потом ту же операцию повторят с НДСом, налогом на прибыль, опилки округлят в большую сторону и останется у Вас на руках остаток разве что на пару зубов. Да и тот в ходе очередного дефолта принудительно обменяют на равное количество бронзы или эквивалентное количество дензнаков а то и того хуже облигаций 3% займа с погашением в 2100 году. Или сделают добровольное пожертвование на памятник Медвепуту (боюсь, прижизненный).
В общем хрень всякая с этими фьючерсами может приключиться. А вообще говоря, грамотного по настоящему специалиста всегда можно узнать потому, что он умеет объяснять самые сложные вещи самым простым языком.

Сообщение отредактировал mil: 18 June 2011 - 14:14

[Рыбка]

Pchel (18.6.2011, 12:20) писал:

Можно ведь просто купить фьючерс или опцион!
И денег для этого нужно гораздо меньше, и ликвидность мгновенная.

Конечно, можно) только речь идет о вложении таких мизерных сумм, что заморачиваться с фьючерсами и опционами не имеет смысла)
сколько может себе позволить отложить в месяц человек со средними доходами?
и на какую биржу с этим идти смешить людей?)

[Рыбка]

mil (18.6.2011, 14:13) писал:

В общем хрень всякая с этими фьючерсами может приключиться. А вообще говоря, грамотного по настоящему специалиста всегда можно узнать потому, что он умеет объяснять самые сложные вещи самым простым языком.

зачем википедия?))
посмотрите ТУТ
все понятно...

[andyk]

Рыбка (18.6.2011, 14:14) писал:

Pchel (18.6.2011, 12:20) писал:

Можно ведь просто купить фьючерс или опцион!
И денег для этого нужно гораздо меньше, и ликвидность мгновенная.

Конечно, можно) только речь идет о вложении таких мизерных сумм, что заморачиваться с фьючерсами и опционами не имеет смысла)
сколько может себе позволить отложить в месяц человек со средними доходами?
и на какую биржу с этим идти смешить людей?)

На любую. Американские брокеры, например, открывают счет от $1000-$2000. Нужен загранпаспорт и заполнить пару форм(о том что нерезидент USA и налоги платишь у себя на родине и подобное). Ездить никуда не надо, все почтой.

[Рыбка]

andyk (18.6.2011, 14:48) писал:

На любую. Американские брокеры, например, открывают счет от $1000-$2000. Нужен загранпаспорт и заполнить пару форм(о том что нерезидент USA и налоги платишь у себя на родине и подобное). Ездить никуда не надо, все почтой.

реальный кусок металла в руке как-то надежнее, чем ценные бумаги у американских брокеров)

[andyk]

Рыбка (18.6.2011, 14:55) писал:

andyk (18.6.2011, 14:48) писал:

На любую. Американские брокеры, например, открывают счет от $1000-$2000. Нужен загранпаспорт и заполнить пару форм(о том что нерезидент USA и налоги платишь у себя на родине и подобное). Ездить никуда не надо, все почтой.

реальный кусок металла в руке как-то надежнее, чем ценные бумаги у американских брокеров)

Безусловно :-)
Но есть масса тонкостей. Ну, например, он не именной, могут влегкую утырить и пр.

Сообщение отредактировал andyk: 18 June 2011 - 15:02

[Рыбка]

а с бумагами прям ничего не может случиться)) кризисы, дефолты, обвалы...
и утырить могут все, что угодно...
не дома же хранить)

[andyk]

Рыбка (18.6.2011, 15:07) писал:

а с бумагами прям ничего не может случиться)) кризисы, дефолты, обвалы...
и утырить могут все, что угодно...
не дома же хранить)

Конечно может. Выбор, естественно, каждый делает сам.
Я только хотел сказать, что на бирже торгуют не только Соросы :-)
У тех же американцев это в порядке вещей вкладываться в акции, и не обязательно большие суммы. У них и вклады часто завязаны на биржевые индексы. У них вообще эта тема развита, не как у нас. И биржевые сводки печатают в газетах. И читать их многие умеют(меня еще в школе этому научили).
Пост был к тому, что особых препятствий нет, если есть желание и средства.

Сообщение отредактировал andyk: 18 June 2011 - 15:23

[Pchel]

mil (18.6.2011, 14:13) писал:

борода (18.6.2011, 13:16) писал:

Pchel (18.6.2011, 12:20) писал:

Скажите, если есть жгучее желание вложиться в металл, то зачем нужно покупать слитки в каком-то там Сбере?
Потом мучаться с хранением, содержанием, реализацией в случае необходимости.
Можно ведь просто купить фьючерс или опцион!
И денег для этого нужно гораздо меньше, и ликвидность мгновенная.

подавляющее большинство людей даже терминов таких не знают...и где и как это продаётся-покупается-тоже..
да и доверия "бумажки" вызывают меньше чем кусочек металла .... который в любую минуту можно потрогать))))
я покупаю металл исключительно для работы..

Вот именно. Используют какие-то слова, не поясняя их смысла. Мы не на экономическом форуме на Ленэкспо и вести подобный диалог с "непосвященными" - это или понты или откровенное хамство. Выбирайте сами, что больше подходит.

Обидно немного, ну да ладно...
Я всего лишь хотел сказать, что не надо сложную проблему предлагать решать простыми способами.
Такие решения приводят к катастрофическим последствиям.
Посмотри название темы. "Долгосрочные инвестиции". Вопрос, безусловно, сложный.
А к чему свелось обсуждение?
К покупке мерных слитков...причём с банковскими накрутками и неликвидной фасовке.
Попытка чуток развить тему - тут же обвинения в понтах и хамстве. Прямо как ВарварсЯйцами.

Понимаешь, mil, рассуждать на тему долгосрочных инвестиций не оперируя понятиями элементарной экономической азбуки невозможно.
Точнее возможно, но только с трибуны Государственной Думы, Совета Федерации или упомянутого тобой всуе Международного экономического форума. Там можно пиздоболить без ограничений.

[Pchel]

Рыбка (18.6.2011, 14:55) писал:

andyk (18.6.2011, 14:48) писал:

На любую. Американские брокеры, например, открывают счет от $1000-$2000. Нужен загранпаспорт и заполнить пару форм(о том что нерезидент USA и налоги платишь у себя на родине и подобное). Ездить никуда не надо, все почтой.

реальный кусок металла в руке как-то надежнее, чем ценные бумаги у американских брокеров)

Вовсе не обязательно пользоваться услугами американского брокера.
Вполне можно подобрать российского.
А уж для того, чтобы купить простой фьючерс на серебро, брокер и вовсе не нужен.
Всё можно сделать самому.

"Приятность" фьючерса ещё заключается в том, что не нужно платить живые деньги за весь объём товара.
Нужно всего лишь фиксануть margin-call и, если он состоится, то доплатить или закрыть позицию.

Помимо этого, фьючерсные котракты продаются и покупаются на бирже. Таким образом, реализовать свой контракт и зафиксировать прибыль (убыток) ты сможешь в режиме on-line.

А что ты будешь делать с мерным слитком?
Где ты его будешь хранить? Под ёлку закопаешь и охрану приставишь? Так ведь это дорого, да и сама охрана может спиздить.
Можно арендовать банковскую ячейку! Но в надёжном банке за это тоже придётся платить.
А если срочно понадобится "закрыть позицию" и реализовать слиток. Ты куда побежишь? И по какой цене ты его продашь?