Сообщений в теме: 13

[MAZILA]

Суть Вопроса.
Если продается или покупается квартира с зарегестрированным в ней инвалидом пенсионером, который не является родственником предыдущему владельцу, не заключено ни каких договоров найма и любых других могущих служить обременением площади. Какой порядок снятия его с регистрации и выселения, если добровольно он не хочет ничего предпринимать?

какие подводные камни могут быть?

[Лень]

Бу га га будет жить дедушко, срать мимо унитаза, орать матом, кашлять и харкать по ночам, и нихрена с ним не сделаешь, а участковый за ентим дедом следить будет и случись что, все кердык уголовка!

[ЮРСТАТ]

MAZILA (4.3.2011, 17:44) писал:

Суть Вопроса.
Если продается или покупается квартира с зарегестрированным в ней инвалидом пенсионером, который не является родственником предыдущему владельцу, не заключено ни каких договоров найма и любых других могущих служить обременением площади. Какой порядок снятия его с регистрации и выселения, если добровольно он не хочет ничего предпринимать?

какие подводные камни могут быть?

Добрый день, MAZILA!

Из твоего вопроса я понял, что «инвалид пенсионер» был зарегистрирован в жилом помещении как знакомый, никаких письменных соглашений, которые могли являться обременением, составлено не было.
Поэтому в силу ч. 1 ст. 35 ЖК РФ в случае прекращения у гражданина права пользования жилым помещением по основаниям, предусмотренным федеральными законами, данный гражданин обязан освободить соответствующее жилое помещение (прекратить пользоваться им). Если данный гражданин в срок, установленный собственником соответствующего жилого помещения, не освобождает указанное жилое помещение, он подлежит выселению по требованию собственника на основании РЕШЕНИЯ СУДА.

[Сухарь]

ЮРСТАТ (5.3.2011, 15:57) писал:

MAZILA (4.3.2011, 17:44) писал:

Суть Вопроса.
Если продается или покупается квартира с зарегестрированным в ней инвалидом пенсионером, который не является родственником предыдущему владельцу, не заключено ни каких договоров найма и любых других могущих служить обременением площади. Какой порядок снятия его с регистрации и выселения, если добровольно он не хочет ничего предпринимать?

какие подводные камни могут быть?

Добрый день, MAZILA!

Из твоего вопроса я понял, что «инвалид пенсионер» был зарегистрирован в жилом помещении как знакомый, никаких письменных соглашений, которые могли являться обременением, составлено не было.
Поэтому в силу ч. 1 ст. 35 ЖК РФ в случае прекращения у гражданина права пользования жилым помещением по основаниям, предусмотренным федеральными законами, данный гражданин обязан освободить соответствующее жилое помещение (прекратить пользоваться им). Если данный гражданин в срок, установленный собственником соответствующего жилого помещения, не освобождает указанное жилое помещение, он подлежит выселению по требованию собственника на основании РЕШЕНИЯ СУДА.

Уважаемый Юрстат, можно я слегка повторю и конкретизирую вопросы Мазилы? Не думаю, что он будет возражать)))
- снять с регистрации должны по заявлению собственника или по решению суда?
- если по заявлению собственника - то какова пошаговая инструкция, какие документы...?
- какой минимальный срок выселения может установить собственник? Есть ли ограничения, например - запрет выселения в зимний период, или еще что?
- не является ли ограничением то, что у инвалида нет альтернативного места для жилья? если является, то что делать?
- если Мазила всеже добьется решения суда о выселении (или сначала надо добиться решения о снятии с регистрации?) - как это решение реализовать, если инвалид все-равно не выселяется.

- ЧТО ГРОЗИТ МАЗИЛЕ, ЕСЛИ ОН, КАК СОБСТВЕННИК, БЕЗ ВСЯКИХ РЕШЕНИЙ СУДОВ ВЫНЕСЕТ ВСЕ ЛИШНИЕ ВЕЩИ ИЗ КВАРТИРЫ ВМЕСТЕ С ИНВАЛИДОМ НА ЛЕСТНИЧНУЮ ПЛОЩАДКУ И СМЕНИТ ЗАМКИ В ДВЕРИ???

[MAZILA]

Сухарь...все пошаговые инструкции и ответы на вопросы есть на стендах в паспортных столах...
никакого минимального срока нет....ограничений то же кроме самого главного....отказа жильца сниматься с регистрации...
Инвалид или не инвалид никак и ни на что не влияет....статья никак не выделяет и не разделяет граждан....в том числе и по возрасту...НО!!!!!
если у человека нет альтернативногжилья или средств на ео приобритение...выселить его НЕВОЗМОЖНО....только если новый соственник или бывший собственник( это зависит от того как составлен договор) не предоставит ему какое лио жилье либо средства для ео преобритения.В случае с несовршеннолетними любое выселение возможно только с разрешения органов опеки.....и здесь в первую очередь влияет тот фактор что альтернативное жилье должно быть не хуже по нормам того из которого выселяют. Средства на приобретение уже не прокатывают.
так что как мы видим стаья многого е учитывает...хотя существенно упрощает прежний порядок..

Судебные решения реализовываются с помощью судебных приставов механизм отработан...
Пилится дверь... вытаскиваютсяна носилках граждане...опускаются на лестничную площадку или во двор...вместе с вещами...и дверь закрывается.
Присутствующие: Участковый, приставы, собственник, служба МЧС.
Но самый простой спооб..это дождаться кода выйдут из квартиры и сменить замки...а вещи выдать в сответствии с описью.. с участковым...и понятыми...

[Сухарь]

Ну я так себе все это и представлял, а в отношении несовершеннолетних знал.
И все же хотелось бы услышать советы юриста.

Ну и повторю:
- ЧТО ГРОЗИТ МАЗИЛЕ, ЕСЛИ ОН, КАК СОБСТВЕННИК, БЕЗ ВСЯКИХ РЕШЕНИЙ СУДОВ ВЫНЕСЕТ ВСЕ ЛИШНИЕ ВЕЩИ ИЗ КВАРТИРЫ ВМЕСТЕ С ИНВАЛИДОМ НА ЛЕСТНИЧНУЮ ПЛОЩАДКУ И СМЕНИТ ЗАМКИ В ДВЕРИ???

Ну реально. Что тебе будет? Думаю ничего.
Что думают юристы?

[MAZILA]

на Мазилу могут заявить в миллицию чтов квартире был милиион рублей...брильянтовые серьги и прочая поебень...и если это будет подтверждено документально...а сделать это впринципе реально так что не подкопаешься..то все считай попал...плюс статья уголовная...это основное...и потом если выставил все неправомерно...то граждаина просто вселят обратно...а на второй раз при такой попытке выселениятебя посадят уже по другой статье) а могут и вовсе продать квартиру с торгов...и уже выплатить человеку из выручки минимум для жилья..

[Сухарь]

MAZILA (6.3.2011, 0:59) писал:

на Мазилу могут заявить в миллицию чтов квартире был милиион рублей...брильянтовые серьги и прочая поебень...и если это будет подтверждено документально...а сделать это впринципе реально так что не подкопаешься..то все считай попал...плюс статья уголовная...это основное...и потом если выставил все неправомерно...то граждаина просто вселят обратно...а на второй раз при такой попытке выселениятебя посадят уже по другой статье) а могут и вовсе продать квартиру с торгов...и уже выплатить человеку из выручки минимум для жилья..

Мазилыч, ты вот это все просто вообразил себе или конкретными нормативными актами обосновать можешь ?
Не в том плане - имеешь право или не имеешь, и как по закону положено-не положено.
А в том плане - могут тебя по закону реально нахлобучить или не могут.

Ну например:
Как владелец объекта недвижимости ты имеешь право беспрепятственно находиться на нем и использовать его по своему усмотрению.
Вот и обоснуйся там. Затей ремонт. Обдери все обои. Сними унитаз. Да хоть десять грузин туда посели....
Прямо при жильце выноси его шмотки на лестницу, если он сам до этого не съедет, и меняй дверь.
Какой миллион? Какие бриллианты? Кто тебе что предъявить сможет?

Цитата

граждаина просто вселят обратно

Кто вселит? Что бы вселить решение суда нужно. Откуда оно возьмется? Кто в суд обратится? Инвалид? Примут у него заявление? Хуй. Нет у него оснований такое заявление подавать, так как нет прав на недвижимость и проживание.

Цитата

а могут и вовсе продать квартиру с торгов...и уже выплатить человеку из выручки минимум для жилья

Схуя? Какие основания (не надо морали, давай статьи кодекса)? Опять-таки кто будет инициировать процесс?

[Линкс]

MAZILA (6.3.2011, 0:27) писал:

Но самый простой спооб..это дождаться кода выйдут из квартиры и сменить замки...а вещи выдать в сответствии с описью.. с участковым...и понятыми...

А зачем ждать пока сам выйдет, если можно просто вынести его на площадку вместе с вещами, без свидетелей конечно?

[Линкс]

Мазила не загоняйся! Подумай, может легче этого инвалида убить и закопать гденить в леске за городом, а потом объявить о пропаже без вести? Нет человека и нет проблем!)))

[MAZILA]

Сухарь пишешь хуйню.....по статьям спроси ЮРСТАТА а не меня...не я ведущий рубрики он тебе и объяснит почему ты не прав.....
То Линкс... без сведетелей можно...но это имеет смысл если у тебя на руках судебное решение...
и с чего ты взял что это моя проблема??? я просто моделирую ситуации где закон как дышло...( из того что мне извстно из практики)...и с которыми может столкнутьс каждый...

[Сухарь]

MAZILA (6.3.2011, 12:31) писал:

Сухарь пишешь хуйню.....по статьям спроси ЮРСТАТА а не меня...не я ведущий рубрики он тебе и объяснит почему ты не прав.....

Мазилыч, при всем моем уважении)) - аргумент "Пишешь хуйню" ЧЕРЕЗЧУР неотразим и всеобъемлющ.
Настаиваю:
- Если у тебя нет решения суда о снятии этого человека (который не член семьи бывшего собственика, не бывший опекаемый бывшим собственником, не отказался в свое время от участия в приватизации имея на это право... т.е. чел, которого просто пустили пожить) с регистрации и его выселении - ты можешь его почти гарантированно получить. Возможно будет установлен срок выселения.
- Если у тебя есть на руках решение суда о снятии с регистрации и выселении, то по истечении установленного судом срока (а если такогого не было - то установленного обязательно в письменном виде тобой срока) можешь:
а) обратиться в суд с иском о принудительном выселении (вещи вынесут приставы)
б) самостоятельно без суда выносить вещи выселяемого и самого выселяемого к подъезду (желательно пригласить участкового)
- За самостоятельное выселение при наличии у тебя решения суда о прекращении права пользования тебе ничего не будет

Естественно нюансов дохуя, а инфы почти нет совсем. Например когда и почему он там был зарегистрирован? Если просто пустили пожить после 2004-го года - вообще проблем быть не должно. Если не считать, что суд - сам по себе проблема. Долгая и хлопотная.

[MAZILA]

так ты ранее писал совсем о другом...в последнем потсе все правильно..почти...кроме Б). потому как участкового пригласить обязательно иначе получишь заяву на себя от выселенного что у тебя спиздили чтонить..конечно это еще надо будет доказывать...и суд скорее всего будет на твоей стороне..но это тот еще гемор....

авот если у тебя нет решения суда...то нихуяты сделать не можешь!!!!!! ("про установленный в письменном виде тобой срок" ...это вообще откуда???) а если будешь выселять..сам попадешь под статью.....пусть ЮРСТАТ пдтвердит или опровергнет))

Сухарь (6.3.2011, 14:25) писал:

Если просто пустили пожить после 2004-го года - вообще проблем быть не должно. Е

а вот тут инересно было бы послушать специалиста..как в этом случае будет??? если до 2004 года..какие нормы действуют...

[ЮРСТАТ]

MAZILA (6.3.2011, 22:05) писал:

так ты ранее писал совсем о другом...в последнем потсе все правильно..почти...кроме Б). потому как участкового пригласить обязательно иначе получишь заяву на себя от выселенного что у тебя спиздили чтонить..конечно это еще надо будет доказывать...и суд скорее всего будет на твоей стороне..но это тот еще гемор....

авот если у тебя нет решения суда...то нихуяты сделать не можешь!!!!!! ("про установленный в письменном виде тобой срок" ...это вообще откуда???) а если будешь выселять..сам попадешь под статью.....пусть ЮРСТАТ пдтвердит или опровергнет))

Сухарь (6.3.2011, 14:25) писал:

Если просто пустили пожить после 2004-го года - вообще проблем быть не должно. Е

а вот тут инересно было бы послушать специалиста..как в этом случае будет??? если до 2004 года..какие нормы действуют...

Без решения суда, самостоятельно снять с регистрационного учета и выселить не получиться, в противном случаю безусловно Ваши действия могут быть квалифицированны по нескольким статьям УК РФ, от ст.111 «умышленное причинение тяжкого вреда здоровью» до статья 167. «умышленные уничтожение или повреждение имущества» кроме того, бремя сохранности имущества третьих лиц находящееся в помещении собственника лежит на собственнике помещения, если иное не установлено законом либо договором.
То обстоятельство, что человек был вселен и или была осуществлена постановка на регистрационный учет гражданина по месту его проживания, до 2004 года т.е до вступления в Законную силу с 1 марта 2005 года Жилищного кодекса РФ от 29 декабря 2004 г. N 188-ФЗ., не имеет значения так, как указанный гражданин не приобретал права пользования помещением, в связи с регистрацией его по месту жительства, ни по каким основаниям.
А вообще до вступления в Законную силу с 1 марта 2005 года Жилищного кодекса РФ от 29 декабря 2004 г. N 188-ФЗ действовало безумное количество разрозненных правовых норм, часто противоречащих друг другу. В основном это
Жилищный кодекс РСФСР (Ведомости Верховного Совета РСФСР, 1983, N26
Основы жилищного законодательства Союза ССР и союзных республик от 24 июня 1981 года
А почти, полный перечень привел
Федеральный закон Российской Федерации от 29 декабря 2004 г. N 189-ФЗ О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации.
Там же, кстати, в ст. 6 содержится ключевая часть ответа, на вопрос, почему данный гражданин мог бы обеспечить себя местом проживания.

1. С 1 марта 2005 года принятие на учет граждан в целях последующего предоставления им по договорам социального найма жилых помещений в государственном или муниципальном жилищном фонде осуществляется по основаниям и в порядке, которые предусмотрены Жилищным кодексом Российской Федерации.

2. Граждане, принятые на учет до 1 марта 2005 года в целях последующего предоставления им жилых помещений по договорам социального найма, сохраняют право состоять на данном учете до получения ими жилых помещений по договорам социального найма. Указанные граждане снимаются с данного учета по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 3-6 части 1 статьи 56 Жилищного кодекса Российской Федерации, а также в случае утраты ими оснований, которые до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации давали им право на получение жилых помещений по договорам социального найма. Указанным гражданам жилые помещения по договорам социального найма предоставляются в порядке, предусмотренном Жилищным кодексом Российской Федерации, с учетом положений настоящей части.