Сообщений в теме: 26

[Sergeykaa]

Вот такой вопрос. У жены подержанная иномарка в очень хорошем состоянии, не хочет продавать кому попало. У меня в не очень хорошем состоянии. Принципе могу купить у жены её машину, пару лет покататься. Но в наших отношениях между собой не так всё гладко. И в случае развода(не дай бог,всё таки дети) кому достанется ТС? Машина была приобретена до брака. В общем, как нужно оформит ТС, чтобы оно было только в моём владении и при разводе я бы не выплачивал 50 % стоимости автомобиля?

[Tak3r]

Мне кажется в данном случае будет проще всего оформить договором дарения.

[MAZILA]

на своих родителей оформить...либо через промежуточную продажу...еще одну справку счет выписать через друга или родителя..

правда это можно будет пытаться оспаривать в суде...я имею ввиду промежуточную продажу....а вообще если натянутые отношения лучше не производить никаких таких сделок между собой...все можожет быть оспорено и только добавит гемору....
за что нет отчета перед друг другом так это за наличные)

Сообщение отредактировал MAZILA: 18 March 2011 - 12:43

[ЮРСТАТ]

Sergeykaa (18.3.2011, 10:44) писал:

Вот такой вопрос. У жены подержанная иномарка в очень хорошем состоянии, не хочет продавать кому попало. У меня в не очень хорошем состоянии. Принципе могу купить у жены её машину, пару лет покататься. Но в наших отношениях между собой не так всё гладко. И в случае развода(не дай бог,всё таки дети) кому достанется ТС? Машина была приобретена до брака. В общем, как нужно оформит ТС, чтобы оно было только в моём владении и при разводе я бы не выплачивал 50 % стоимости автомобиля?

Добрый день, Sergeykaa!

Возможно несколько вариантов: либо оформить договор купли-продажи автомобиля на людей которым доверяешь (родители), либо оформить договор дарения, а в соответствии с ч.1 ст 36 СК РФ - Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака В ДАР, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью.

["АГ"]

тогда вопрос.. с дарения налог ?

[ЮРСТАТ]

Вопрос: Об отсутствии оснований для налогообложения НДФЛ дохода в виде недвижимого имущества, полученного в порядке дарения физическим лицом от физического лица - дарителя, являющегося членом семьи или близким родственником в соответствии с Семейным кодексом РФ по отношению к одариваемому физическому лицу.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 5 октября 2009 г. N 03-04-05-01/726

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу налогообложения дохода в виде нежилого помещения, полученного в порядке дарения, и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
Доход в виде нежилого помещения, полученного в порядке дарения одним физическим лицом от другого физического лица, подлежит налогообложению в соответствии с положениями гл. 23 "Налог на доходы физических лиц" Кодекса.
При этом в соответствии с п. 18.1 ст. 217 Кодекса не подлежат налогообложению налогом на доходы физических лиц доходы в денежной и натуральной формах, получаемые от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей, паев, если иное не предусмотрено данным пунктом.
Доходы, полученные в порядке дарения указанного имущества, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными (имеющими общих отца и мать) братьями и сестрами).
Таким образом, если физическое лицо - даритель является членом семьи или близким родственником в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации по отношению к одариваемому физическому лицу, то такой доход в виде недвижимого имущества, полученного в порядке дарения, не подлежит налогообложению налогом на доходы физических лиц.
В иных случаях указанный доход подлежит налогообложению налогом на доходы физических лиц в общем порядке с применением налоговой ставки 13 процентов независимо от наличия статуса индивидуального предпринимателя.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Н.А.КОМОВА
05.10.2009

[MAZILA]

ЮРСТАТ тут все же не однозначно... если авто принадлежало супруге до брака то если она подарит его мужу.. да....оно не будет делиться а вот если это совместно нажитое имущество ...то вряд ли удатсься сослаться на вышеуказанное письмо...скорее всего суд будет рассматривать подарок как совместно нажитое...если не прописатьв догвре дарения сразу чтов случае развода данный автомобиль не будет являться совместно нажитым имущесством и то это можно будет оспаривать....и весьма эффективно...потому как все же это не соглашение и не договор...
разумнее всего будет совершить просто договор купли продажи и заключить по данному автомобилю отдельное соглашение ( это уже почти брачный контракт)...или оформить на родителей...

а вообще жена здесь в выигрышном положении...если авто совместно нажито... она получает 100% стоимости авто налом...и это ее деньги...и всеравно 50% авто остается ее)

Сообщение отредактировал MAZILA: 18 March 2011 - 17:27

[MAZILA]

Вопрос по ходу ЮРСТАТУ.
на сегодня необходимо разрешение супруга на продажу автомобиля и недвижимости...
на что еще необходимо такое разрешение помимо взятия кредитов?
то есть если муж захочет совершить какуюнибудь крупную покупку ему нужно согласие жены...и если нужно то что считать крупной покупкой?
нужно ли согласие супруга при операциях по банковским счетам и с цнными бумагами? если они записаны на супруга.

[Sergeykaa]

MAZILA (18.3.2011, 16:24) писал:

ЮРСТАТ тут все же не однозначно... если авто принадлежало супруге до брака то если она подарит его мужу.. да....оно не будет делиться а вот если это совместно нажитое имущество ...то вряд ли удатсься сослаться на вышеуказанное письмо...скорее всего суд будет рассматривать подарок как совместно нажитое...если не прописатьв догвре дарения сразу чтов случае развода данный автомобиль не будет являться совместно нажитым имущесством и то это можно будет оспаривать....и весьма эффективно...потому как все же это не соглашение и не договор...
разумнее всего будет совершить просто договор купли продажи и заключить по данному автомобилю отдельное соглашение ( это уже почти брачный контракт)...или оформить на родителей...

а вообще жена здесь в выигрышном положении...если авто совместно нажито... она получает 100% стоимости авто налом...и это ее деньги...и всеравно 50% авто остается ее)

Спасибо за ответы. Действительно ли это так ... ведь это просто письмо... то есть пояснение к главе... и в случае договора дарения между мной и женой при разводе автомобиль будет совместно нажитым имуществом? или нет?

[ЮРСТАТ]

Sergeykaa (18.3.2011, 17:08) писал:

MAZILA (18.3.2011, 16:24) писал:

ЮРСТАТ тут все же не однозначно... если авто принадлежало супруге до брака то если она подарит его мужу.. да....оно не будет делиться а вот если это совместно нажитое имущество ...то вряд ли удатсься сослаться на вышеуказанное письмо...скорее всего суд будет рассматривать подарок как совместно нажитое...если не прописатьв догвре дарения сразу чтов случае развода данный автомобиль не будет являться совместно нажитым имущесством и то это можно будет оспаривать....и весьма эффективно...потому как все же это не соглашение и не договор...
разумнее всего будет совершить просто договор купли продажи и заключить по данному автомобилю отдельное соглашение ( это уже почти брачный контракт)...или оформить на родителей...

а вообще жена здесь в выигрышном положении...если авто совместно нажито... она получает 100% стоимости авто налом...и это ее деньги...и всеравно 50% авто остается ее)

Спасибо за ответы. Действительно ли это так ... ведь это просто письмо... то есть пояснение к главе... и в случае договора дарения между мной и женой при разводе автомобиль будет совместно нажитым имуществом? или нет?

Да, если этот автомобиль был приобретен В БРАКЕ
Статья 34. СК РФ Совместная собственность супругов
1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью.
2. К имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся доходы каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, полученные ими пенсии, пособия, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности вследствие увечья либо иного повреждения здоровья, и другие). Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные учреждения или в иные коммерческие организации, и любое другое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства.
3. Право на общее имущество супругов принадлежит также супругу, который в период брака осуществлял ведение домашнего хозяйства, уход за детьми или по другим уважительным причинам не имел самостоятельного дохода.

А ЕСЛИ ДАННЫЙ АВТОМОБИЛЬ БЫЛ ПРИОБРЕТЕН ДО ВСТУПЛЕНИЯ В БРАК ИЛИ ПОЛУЧЕН В ДАР:
Статья 36.СК РФ Имущество каждого из супругов
1. Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью.
2. Вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и другие), за исключением драгоценностей и других предметов роскоши, хотя и приобретенные в период брака за счет общих средств супругов, признаются собственностью того супруга, который ими пользовался.
3. Исключительное право на результат интеллектуальной деятельности, созданный одним из супругов, принадлежит автору такого результата.


В этой ситуации я полностью согласен с MAZILA, автомобиль действительно лучше оформить на родителей через договор купли-продажи

[ЮРСТАТ]

MAZILA (18.3.2011, 16:41) писал:

Вопрос по ходу ЮРСТАТУ.
на сегодня необходимо разрешение супруга на продажу автомобиля и недвижимости...
на что еще необходимо такое разрешение помимо взятия кредитов?
то есть если муж захочет совершить какуюнибудь крупную покупку ему нужно согласие жены...и если нужно то что считать крупной покупкой?
нужно ли согласие супруга при операциях по банковским счетам и с цнными бумагами? если они записаны на супруга.

Помимо согласия супруга на продажу(покупку) автомобиля, недвижимости, нотариально удостоверенное согласие другого супруга необходимо для совершения сделки, требующей нотариального удостоверения и (или) регистрации в установленном законом порядке, (п. 3. ст. 35 СК РФ). Например: при продаже (покупке) доли в уставном капитале Общества, заключении договора залога, кредитного договора и др.
А при операциях по обычным банковским счетам согласие супругов не требуется. А, если в процессе развода судом будет определено арестовать определенную сумму на вашем счету, якобы совместно нажитое имущество, в этом случае банк просто не даст вам снять деньги с р/с, т.к. на эту сумму будет наложен арест.

Сообщение отредактировал ЮРСТАТ: 18 March 2011 - 21:28

[Линкс]

Может жену легче будет убить или организовать пропажу без вести?)))

[lubitel]

MAZILA (19.3.2011, 2:41) писал:

Вопрос по ходу ЮРСТАТУ.
на сегодня необходимо разрешение супруга на продажу автомобиля и недвижимости...

Мазилыч - на Авто - не надо. как не странно учитывая что иные мафынки - будут по дороже иной недвижки
но тут же вопрос процедуры - м ашину ты вообще можешь не " продавать" - отдаешь прото доверку на снятие учета и продажу и все остальное ...
корое говоря еслиты хочешь продать мне тачку - ты не делаешь ссо ммной договора куупли - продажи а просто оформляешь на м еня доверку - по этойдоверке уже я снимаю с уччета и продаю - ну невважно кому.. хоть сам себе))) то есть ни ты ни тем более тввоя супруга вообще не учасствуют в регистрацционных действиях
а наатариус доверку даст не спрашивая женат ты или нет, добрачная это собственноть или нет

Сообщение отредактировал lubitel: 19 March 2011 - 20:18

[lubitel]

ЮРСТАТ (19.3.2011, 6:26) писал:

). Например: при продаже (покупке) доли в уставном капитале Общества,

господа буржуины - Вы поняли как вы зависитот жен?))))))))))))0

[MAZILA]

Любитель.....если на то пошло...то приобритая автомобиль не мешало бы самому попросить согласие супруги от продавца потому как если он женат и они станут разводиться ты можешь остаться без машины))
и все эти бредни с Добросовестными приобретениями при хорошем адвокате работать не будут

[lubitel]

MAZILA (20.3.2011, 5:52) писал:

Любитель.....если на то пошло...то приобритая автомобиль не мешало бы самому попросить согласие супруги от продавца потому как если он женат и они станут разводиться ты можешь остаться без машины))
и все эти бредни с Добросовестными приобретениями при хорошем адвокате работать не будут

дык именно так - если я приобретаю недвижку ( в браке0 ти договор только на меня ( а недвижка ясен пень будет совместной ссбственностью) то дл е гос ргистрации - я ОБЯЗАН предоставить натаариально аверенное согласие супруги
а вот для регистрацции автомобиля - никто такого соглассия не требует
и потому и при продаже никто не контроллирует
да поправит меня ЮРСТАТ - но ИМХО по умолчания считается что я действую и от своего и от имени супруги без доверенности и в том числе и в ее пользу

с долями в бизе - отдельная песня ... если это скажем ЗАО - то регистратору ПОХ женат или нет владелец акций - он зарегистрирует и внесет в риеср передаточное соглашение и ВСЁ

[Бобёр]

Цитата

lubitel: по этой доверке уже я снимаю с уччета и продаю - ну невважно кому.. хоть сам себе)))

А вот сам себе по доверенности на авто ты продать не сможешь...

[MAZILA]

lubitel (19.3.2011, 20:15) писал:

да поправит меня ЮРСТАТ - но ИМХО по умолчания считается что я действую и от своего и от имени супруги без доверенности и в том числе и в ее пользу

а вот тут интересно послушать что ки как по статьям закона...

[Сухарь]

ЮРСТАТ (18.3.2011, 20:26) писал:

MAZILA (18.3.2011, 16:41) писал:

Вопрос по ходу ЮРСТАТУ.
на сегодня необходимо разрешение супруга на продажу автомобиля и недвижимости...
на что еще необходимо такое разрешение помимо взятия кредитов?
то есть если муж захочет совершить какуюнибудь крупную покупку ему нужно согласие жены...и если нужно то что считать крупной покупкой?
нужно ли согласие супруга при операциях по банковским счетам и с цнными бумагами? если они записаны на супруга.

Помимо согласия супруга на продажу(покупку) автомобиля, недвижимости, нотариально удостоверенное согласие другого супруга необходимо для совершения сделки, требующей нотариального удостоверения и (или) регистрации в установленном законом порядке, (п. 3. ст. 35 СК РФ). Например: при продаже (покупке) доли в уставном капитале Общества, заключении договора залога, кредитного договора и др.
А при операциях по обычным банковским счетам согласие супругов не требуется. А, если в процессе развода судом будет определено арестовать определенную сумму на вашем счету, якобы совместно нажитое имущество, в этом случае банк просто не даст вам снять деньги с р/с, т.к. на эту сумму будет наложен арест.

В этом (2011-м) году я:
- продал автомобиль
- купил автомобиль
- заключил договор залога
- заключил кредитный договор
Ни в одном из этих случаев оформление согласия жены не потребовалось.

[MAZILA]

сухрь..это значит что будешь отвчать за все сам) и будешь должен жене половину того что уже отдал в случае развода..если три года не пройдет после операций..вроде так..