Сообщений в теме: 479

[lubitel]

abs (11.8.2011, 19:30) писал:

работнику за то что он ему лимон прибыли сделал премию 10 руб. дать - хуй , обойдётся.

ты сделаешь мне лимон прибыли?да?

[Линкс]

Любитель и Прохожий, ну чтож вы так буквально то понимаете? Он просто имел ввиду, когда добросовестный работник приносит некую прибыль или точнее сказать, существенную экономию предприятию, то начальники не стремятся поощрить его! Я в теме, если что, но АБС не мой работник!))

Сообщение отредактировал Линкс: 11 August 2011 - 11:09

[Прохожий]

Линкс (11.8.2011, 11:08) писал:

Любитель и Прохожий, ну чтож вы так буквально то понимаете? Он просто имел ввиду, когда добросовестный работник приносит некую прибыль или точнее сказать, существенную экономию предприятию, то начальники не стремятся поощрить его!

Да понимаем как раз таки буквально, потому как тоже в теме. Частенько наблюдаю такую, например, картину: работник 2-3 года получает зарплату фактически авансом, не отрабатывая её (развивая за счёт фирмы своё направление), потом первый раз приносит заметную "прибыль" (не покрывающую и половины того, что он успел проесть) - и тут же требует повышения зарплаты и премиальных. И жутко возмущается - ну как же это с ним прибылью-то не поделились, жлобы? Естественно, забыв напрочь о том, что это и не прибыль вовсе, а ещё только частичная компенсация проеденного им же и им подобными, до реальной прибыли ещё год-два пахать. Ну и, конечно, и речи не идёт о том, чтобы, если уж хочешь иметь плюс с прибыли - то и минус с убытков тоже прилагается. Или как?

[Рыбный Вопрос]

На самом деле, зависит от формы отплаты: окладная, окладно-премиальная, договорная, сдельная. Окладно-премиальная вполне может означать, что постаравшийся сотрудник имеет основания ожидать премии за экономию, вне зависимости от того покрыла или нет его деятельность расходы на его же зарплату. Нет?

[Прохожий]

Рыбный Вопрос (11.8.2011, 11:26) писал:

Окладно-премиальная вполне может означать, что постаравшийся сотрудник имеет основания ожидать премии за экономию, вне зависимости от того покрыла или нет его деятельность расходы на его же зарплату. Нет?

Конечно, нет. Если его деятельность не покрыла расходы на его же зарплату (причём не в текущий месяц, а за всё время его "деятельности") - о какой в жопу премии может идти речь? Скорее речь может идти об обратной процедуре. ИМХО если оплата сдельно-премиальная и сотрудник в случае успешной работы (приносит прибыль) получает некую сумму сверх оклада - тогда в случае неуспешной работы аналогичный премиальным процент вычитается из его оклада. Либо паши за гарантированный оклад и не считай прибыль в чужом кармане, либо будь готов по результатам не только получать премию, но и рассчитываться за убытки, ежели таковые твоими трудами приключились.

[Фанк Соул Браза]

Ничего не понимаю(((
Тема о проститутках... а вы о чем?

[Рыбный Вопрос]

Прохожий, премия, имхо, является стимулирующей выплатой, не процентом от полученной прибыли. Что касается степени самоокупаемости сотрудника, то тут вообще фигня какая-то. Не должен он самоокупаться. У работодателя с ним договорённость. Есть место, есть оговоренная зарплата. Беря на работу, работодатель подтверждает факт потребности в выполняемой человеком работе.

[Тарантул]

ФрикциОн (11.8.2011, 11:41) писал:

Ничего не понимаю(((
Тема о проститутках... а вы о чем?

о наболевшем...

[Прохожий]

Рыбный Вопрос (11.8.2011, 11:48) писал:

Есть место, есть оговоренная зарплата. Беря на работу, работодатель подтверждает факт потребности в выполняемой человеком работе.

Полностью с этим согласен. Если работник работает за оговорённую зарплату, а не считает прибыль в кармане работодателя и не пиздит по тому поводу, что с ним этой прибылью не поделились. Если пиздит - вступает в силу всё то, о чём я говорил.
Но у нас обычно так - работает сотрудничек пердячим паром и похуй ему, что себя не окупает - обещал платить оклад, так и плати. Ну и плачу, хуле - в расчёте, что отработает. Но вот если после трёх лет такой пердячей работы вдруг чего-то добился и почуял, что начал приносить чуть больше, чем надо на его оклад - так тут же "делись!", и похуй, скока он проел до этого момента. Ы?

ЗЫ. Тема и правда куда-то не туда уехала

[Fishman]

да пусть уж о принципах оплаты труда перетрем....хоть это умудримся не засрать!

[Прохожий]

Fishman (11.8.2011, 12:06) писал:

да пусть уж о принципах оплаты труда перетрем....хоть это умудримся не засрать!

О принципах оплаты труда тут тёрли чуть не столько же раз, как о стоимости услуг проституток. И точно так же засирали. Потому хоть и можно было бы это обсуждение в отдельный топик выделить - откровенно лень. Всё равно пустой пиздёж.

[Фанк Соул Браза]

Fishman (11.8.2011, 12:06) писал:

да пусть уж о принципах оплаты труда перетрем....хоть это умудримся не засрать!

А что тереть мнение и у тех и у других одинаковое - он (начальник или подчиненный) гандон!

[Рыбный Вопрос]

ФрикциОн (11.8.2011, 12:09) писал:

А что тереть мнение и у тех и у других одинаковое - он (начальник или подчиненный) гандон!

И те и другие живут в мире своих фантазий. ,)

[Institoris]

Fishman (11.8.2011, 10:28) писал:

15 страниц на вечную тему "почему одни зарабатываю/тратят много, а другие - мало"....и на хрена?

Совсем не об этом тема. О заблуждениях, в которых упорствует тс.

[Chanel]

Прохожий (11.8.2011, 11:37) писал:

Либо паши за гарантированный оклад и не считай прибыль в чужом кармане, либо будь готов по результатам не только получать премию, но и рассчитываться за убытки, ежели таковые твоими трудами приключились.

Это комерческие риски работодателя.
Потому , что прибыль получаемая в случае успеха в ЛЮБОМ случае делится на мааааааааленький процент работнику и большууууущий процент хозяину.
))))))))))

[Прохожий]

Рыбный Вопрос (11.8.2011, 12:12) писал:

И те и другие живут в мире своих фантазий. ,)

Причём нередко фимозных фантазий.

Institoris (11.8.2011, 12:12) писал:

Совсем не об этом тема. О заблуждениях, в которых упорствует тс.

Так и есть. Но от этого тема не становится менее боянистой )))

[Прохожий]

Chanel (11.8.2011, 12:14) писал:

Это комерческие риски работодателя.
Потому , что прибыль получаемая в случае успеха в ЛЮБОМ случае делится на мааааааааленький процент работнику и большууууущий процент хозяину.
))))))))))

Chanel, если бы я (или, к примеру, Любитель) работали в бизнесе, где "мааааааааленький процент работнику и большууууущий процент хозяину" - я бы с тобой согласился. Но у нас, к сожалению, не так.

Бля, как же заебала психология иждивенцев, не желающих ни за что отвечать, но очень хорошо умеющих считать деньги в чужих карманах!

[Фанк Соул Браза]

Прохожий (11.8.2011, 12:20) писал:

Бля, как же заебала психология иждивенцев, не желающих ни за что отвечать, но очень хорошо умеющих считать деньги в чужих карманах!

А что тебе мешает при приеме на работу нормально обсудить зарплату с кандидатом.

[Прохожий]

ФрикциОн (11.8.2011, 12:35) писал:

А что тебе мешает при приеме на работу нормально обсудить зарплату с кандидатом.

Ничего не мешает. Обсуждаем, договариваемся. Договорились - приходит человек на ХХ рублей оклада, плюс YY процентов от маржи, если приносит денег больше, чем оговорено для окупаемости его оклада. Всё его устраивает. Два года развивает свое направление, работая в минус, на перспективу - это тоже было оговорено. Через два года варианты - если прибыли нет и продолжает работать фактически в минус - заявляет, что уволится, если не повысят оклад, и срал он на эти минуса и на мои убытки, отрабатывать их он не собирается. Он ниасилил и не справился - а проблемы и убытки мои, а не его. Или прибыль есть (на сегодня) - ещё не окупившая его минусов за предыдущие два года - но уже предъява: я же принёс прибыль - где премия и повышение оклада, мне похуй, что я два года работал в минус. И срать он хотел на договорённости, которые были при приеме на работу - сегодня же не принято уже за нарушение договорённостей паяльник в жопу пихать? И очень жаль, что не принято.

[Фанк Соул Браза]

Так и пусть увольняется, установи новым сотрудникам большой испытательный срок с маленькой зарплатой.
А за инфляцию поправочки ежегодно делаешь? Или наоборот прикрывшись волшебным словом кризис, наоборот понижаешь?