

ну шо - выдохнем и помолимся?
#121
Отправлено 01 December 2011 - 02:33
#122
Отправлено 01 December 2011 - 08:58
Ну или я так помню. Тяжёлая холера. Идёшь так в валенках и телогрейке по рынку "Таганский ряд" (БОЛЕЕ 12 ТЫСЯЧ ТОРГОВЫХ МЕТ), своих продавцов проверяешь, а тут гувернантка звонит, с вопросом - как рыбу делать - заливную или обжарить, а то ребёнок бойкот устроил - не хочет обжаренную. ( реальная ситуация). После этого полряда челночнец весь день шептались и бегали новость друг другу сообщать, что у бомжа(ихи) в телаге и валенках мобила ценой в полквартиры... Меня после этого случая местные Уралмашевские бандиты вызвали в "подвал", откуда я злая ушла - наорать на них не дали - я к тому времени была уже замдиректора рынка по работе с прессой и личным советником директора по имиджу и выпускала газету для всего рынка и ходила под "афганцами", котрые и держали рынок.

#125
Отправлено 16 January 2012 - 19:41
Оказывается, Вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин взял под личный контроль расследование аварии "Фобос-Грунта". Об этом он сообщил в собственном микроблоге 16 января. А я считал, что он еще посол при НАТО в Брюсселе.
Сообщение отредактировал Kotis: 16 January 2012 - 19:45
#126
Отправлено 22 January 2012 - 14:59
#127
Отправлено 31 January 2012 - 18:48
Цитата
"При создании "Фобос-Грунта" использовалось 95 тысяч микросхем, из которых 62% - это элементная база класса industry", - сказал Коптев.
Такие микросхемы могут использоваться в промышленности в нормальных земных условиях, но не предназначены для работы в космосе.
Ранее глава Роскосмоса Владимир Поповкин говорил, что часть микросхем, которые использовались при создании "Фобос-Грунта", были импортными.
В связи с этим, отметил Коптев, одна из главных задач, которая сейчас стоит перед российской космической отраслью, это формирование своей собственной новой элементной базы.
Он также назвал еще одну причину, по которой специалистам с Земли не удалось "реанимировать" "Фобос-Грунт".
"Ошибка в том, что надо было доложить логику перезапуска команды такими средствами, что были на борту", - сказал Коптев.
"А возможности запустить эту команду с Земли не было, так как не было установлена радиолиния из-за ограничения по весу (станции - ред.)", - добавил глава комиссии.
Ахуеть... Походу в России уже практически не осталось заводов для выпуска элементной базы, удовлетворяющей требованиям работы в космосе. Интересно, а для оснащения военных истребителей, различных электронных систем в системе ПРО и т.д. где производиться сегодня электронная начинка. Тоже в Китае?
От Бобра Добра не ищут!
#128
Отправлено 01 February 2012 - 09:39
Роскосмос сообщил во вторник, к каким выводам пришли его специалисты, изучавшие причины аварии космической станции «Фобос-грунт». Среди названных причин — воздействие космического излучения, не учтенное разработчиками, и некачественная электроника зарубежного производства. Комментирует участник рынка спутниковой связи Сергей Пехтерев.
На данный момент нам озвучены две версии: Коптева и Поповкина. «Версия Коптева» состоит в том, что разработчики алгоритма бортового вычислительного комплекса не учли одно из ответвлений алгоритма, которое неожиданно случилось. В результате чего произошел программный сбой и вычислительный комплекс «заклинило», когда он пытался отработать неожиданный сценарий. И есть «версия Поповкина» о том, что некстати произошла вспышка на Солнце и его излучение повредило наш «Фобос».
Замечу, что на орбите Земли сейчас находится более 500 работающих космических аппаратов. Если рассматривать спутники связи, то почти на каждом из 360 градусов экватора стоит как минимум один аппарат. Так вот, эта страшная солнечная буря, прилетевшая в эти дни, не повредила ни один из этих аппаратов, а точечно поразила всего один единственный аппарат – именно «Фобос-Грунт». Причем это событие оказалось настолько редким, что лично я не могу припомнить ни одного похожего случая. О деградации (ухудшении состояния солнечных батарей, постепенном ухудшении характеристик полупроводников) вследствие космического излучения известно, она есть. Но чтобы аппарат в первые часы на орбите взял да и умер от радиации – такое я слышу впервые.
Возможно, здесь мы в очередной раз стали «первооткрывателями» чего-то. Но все же, если посмотреть на общий уровень нынешней российской ракетно-космической техники, на те причины, вследствие которых происходили предыдущие аварии трех Глонассов в ноябре 2010-го, «Экспресса» АМ4 летом 2011-го (из-за «человеческого» фактора и глупейших ошибок), то «версия Коптева» мне кажется ближе к истине.
Теперь о версии про ненадлежащие микросхемы. С точки зрения надежности радиоэлектронные изделия (РЭИ) делятся на четыре типа: consumer (то, что ставится в бытовую электронику), business (для промышленных изделий), military (для военной техники) и space (для применения в космосе). По ряду параметров электроника military и space идентична, за исключением воздействия жестких радиоизлучений, условий вакуума и пр., актуальных именно для space. Тестируется электроника уровня space еще более жестко, чем military, и стоит она соответствующе. Причем по своему функционалу она может быть идентична электронике типа consumer (для бытовых нужд), вся разница именно надежности в условиях космоса.
Помимо проблемы цены (когда гораздо дешевле купить плату типа consumer или business вместо space) есть еще проблема поставки. Основные поставщики плат типа space – американцы. У них есть ограничение на экспорт. Поэтому просто так пойти и купить такую плату, как на базаре – достаточно трудно. Эта тема достаточно известная, с ней сталкиваются почти все неамериканские производители спутников. Иногда производителю в США хлопотно оформлять экспортную лицензию, иногда могут не продать, потому что мы конкуренты (ведь спутники мы или Китай делаем не только для науки, но и для военных целей, связи) и т. д.
Далее остаются чистые фантазии: пытались честно купить space, а подсунули что-то не то (попросту надули), либо – купили, но сэкономили... Но чтобы установить, какая именно там была микросхема и что имена она не выдержала, надо было как минимум провести испытания. При этом Коптев утверждает, что испытания были проведены, но они ничего не выявили, во что можно поверить, ибо радиоизлучение, как правило, не убивает мгновенно, а РЭИ постепенно деградирует из-за него, ухудшая свои параметры, и потом уже отказывает… А Поповкин говорит, что просто купили дешевые микросхемы, которые могли отказать. Но ведь не было доказано, что именно они отказали.
Что касается слов Поповкина о том, что у NASA и Минобороны США тоже есть проблемы с контрафактом, то тут надо рассмотреть ситуацию с точки зрения риска поставщика. Это серьезный бизнес, Пентагон хорошо платит, жестко отбирает поставщиков, и лично я не могу понять логики американского поставщика, который попытается надуть Пентагон из-за тысячи баксов. Другой вопрос в том, что если все теперь делается на Тайване и в Китае, то там подрядчика Пентагона могли как-то попытаться обмануть. Но лично я нигде в более или менее известных СМИ не встречался с описаниями подобной проблемы в американской космонавтике. Ну, и благополучно улетевший к Марсу их марсоход Curiosity тоже пока не дает оснований для паники в НАСА.
Но как бы то ни было, главная причина (или просто причина) аварии «Фобос-грунта» неизвестна и не может быть однозначно определена в принципе. Станция сгорела в атмосфере. Все остальное – это лишь гадание на кофейной гуще. Лично мне гуща в «версии Коптева» кажется гуще. Однако «версию Поповкина» также на 100% опровергнуть нельзя. Чисто теоретически, такое тоже могло случиться, как и «версия 3», что во всем виноваты марсиане...
#129
Отправлено 01 February 2012 - 15:12
ИМХО "версия Коптева" более правдоподобна. Сюда же можно включить такие факторы, как старение инженерно-технического и рабочего персонала, станки в лучшем случае начала 90-х, деградацию системы управления различными НПО.
#130
Отправлено 01 February 2012 - 16:32
makar48 (1.2.2012, 9:39) писал:
Сообщение отредактировал andyk: 01 February 2012 - 16:33
#131
Отправлено 02 February 2012 - 02:20
Kotis (1.2.2012, 15:12) писал:
угу. косвенно это подтвердили официально - СУ на следующих КА будет родная. А не попилка Лавки
#132
Отправлено 02 February 2012 - 09:23
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных