Сообщений в теме: 131

[Карбид]

А на счёт помочь. Был тут как то марафон благотворительный. На нём даже премьер засветился - по клавишам побарабанил. Вот только бабло куда-то делось.
В прошедшую субботу смотрю репортаж на 1. Деталей не помню. Короче показали ребёнка с тяжёлым диагнозом. Денег, как водиться, у родителей на лечение нет. Попросили помочь. Типа звонишь на номер и с тебя снимают сотку рублей. Я был в охуе сколько народа откликнулось! Собрали не только на этого ребёнка, но ещё десяти на операции перепало...

[Крыс]

Медведь_Шатун (6.11.2011, 2:30) писал:

Рак сейчас косит всех, на год рождения не смотрит

вирусы косят большею причем намного.

Медведь_Шатун (6.11.2011, 2:34) писал:

Собрали не только на этого ребёнка, но ещё десяти на операции перепало...

вопрос - кто собирал?

[Карбид]

Первый канал
Сори, ушли от темы. Замолкаю )))

[Карбид]

Ничего страшного в запуске разведчиков на Марс или ещё куда не вижу.
Всем всё равно не помочь. С одной стороны показывают голодающих детей в Африке (жалко их что пиздец). А с другой, на примере некоторых африканских стран, сидят поколениями на дотациях - нихуя делать не хотят. Ну и с какого им помогать?
Картинка из прошлого. Военный аэродром. Народ корячиться, толкают контейнер. Решили подсобить.
- Что там у вас, кирпичи чтоль?
- Неа, сгущёнка. Детки в Мозамбике её дюже любят.
Толкать контейнер как то расхотелась. Тогда сгущёнка была деликатесом и не всем детишкам в СССР доставалась ))).

[mil]

Institoris (6.11.2011, 0:41) писал:

mil (6.11.2011, 1:34) писал:

И стоило ли ломать копья (и рисковать жизнью) выясняя, кто вокруг кого крутится - Земля или Солнце.

Не стоило. Не то что в средние века, даже сейчас всем нам это абсолютно допизды

Боюсь ты шибко ошибаешься. Телевидение смотришь, прогноз погоды, сотовая и прочая связь. пожары, урожаи получше, саранча, пыльные бури, экология, селедка, доставки по севморпути, ураганы и штормы, геологоразведка, картография, GPS - все и еще очень многое висит сейчас на космосе. Собственно говоря, космос позволяет процентов на 20 экономить бюджет страны. Не говоря о военном применении. Отказаться от космоса в наше время это примерно то же самое, как отказаться, например, от железных дорог. Мало кто понимает - насколько космос вошел в нашу экономику и быт. Но весь космос не мог бы начаться без Коперника. Ты, не в обиду будь сказано, как свинья под дубом - желуди лопаешь до усрачки и в то же время говоришь "Нафига нам этот дуб сдался, до пизды его корни - только мешают желуди собирать".

Institoris (6.11.2011, 0:41) писал:

А вот создание на Земле единого гармонично развитого общества, где у каждого есть жилище, еда, где наука добилась того, что нет болезней и увеличилась продолжительность жизни, где нет войн - это ценно.

Ну скажем так - первое,, что нужно понять, что гармоничное общество определяется не только и не столько наличием жилья и жратвы. Рекомендую почитать "451 по Фаренгейту" Хайнлайна и "Хищные вещи века" Стругацких. Там про это исчерпывающе сказано. А еще полезно перечитать "Мертвые души" Гоголя - в части некоего персонажа Манилова. Болезни будут всегда - это системотехника, другой вопрос - какие и насколько опасные. Где сейчас эпидемии холеры, чумы, тифа, оспы? А ведь раньше они выкашивали по четверти населения Европы. Много ли умирает от чахотки, инфлюэнцы (гриппа) дизентерии, столбняка, полиомиелита? У многих ли вши, чесотка, глисты? И победили их в первую очередь чистоплотность, прививки, регулярные медосмотры в поликлиниках, флюорография, бесплатная медицина и прочая профилактика (все это у нас было и уже почти не стало).
P.S.А по поводу увеличения продолжительности жизни сейчас - прикинь, как меняется в России продолжительность жизни в России сейчас, при каком правителе (-лях)это было, сколько они выигрывают на пенсиях и стоит ли голосовать за них на ближайших выборах.

Сообщение отредактировал mil: 06 November 2011 - 08:10

[kolyabokov]

(Рассказано человеком кто там служил)Вторая картинка с нашего военного аэродрома в мозамбике:прилетел самолёт идёт разгрузка жара неимоверная солнце в зените наши корячась пытаются вытолкать контейнер со сгущёнкой или ещё с какой хуйнёй!механизации никакой!Кругом пыль нищета и жара неимоверная!Местные аборигены обслуживающего персонала лежат в тени и нихуя делать не хотят!Наши пыхтя над грузом из самолёта обращаются к ним:"-Типа братцы помогите-сгущёнка же вас детишкам!" на что получают ответ:"-Вам нада вы и разгружайте а нам до фени!!!!сами без нас справитесь!"

[Kotis]

Pchel (6.11.2011, 1:44) писал:

Дети маленькие умирают от того, что государство не может оплатить им лекарства и не способно оплатить им лечение.
Зато захуярить на Марс бабла немерянно - это мы с радостью!

Давайте поможем тем, кто рядом с нами и сейчас, а те, кто на Марсе с отмыванием бабла - идут строго нахуй...

Братан! Ты не совсем прав! Такие научные программы поддерживают ряд производств, дают работу конструкторам и рабочим. А неэффективное расходование средств - это повсюду.
А детей лечить надо. И это вообще приоритет №1 должен быть. Нет таких медицинских технологий в стране, государство должно оплачивать за границей. А заодно обучать врачей, как положено.

[Рыбный Вопрос]

За бабло идеальное общество не построишь. А Космос - святое. И вообще, учитывая мировые траты на оборонку, уже могли бы корабли к Марсу запускать. Сделали бы постоянную станцию на Луне, орбитальную на Марсе (вот, кстати, не понимаю, почему такое стремление сделать станцию на поверхности Марса). Вместо того запускаем автоматические станции.

[i16]

Крыс (6.11.2011, 1:13) писал:

рак - болезнь старых. с тз человечество - поиск универсального антивирусного срдства - намного важней.

рак в любом возрасте может быть, даже в 3 года.

Цитата

ты эта... крестик сними или трусы надень.

не в глаз, а в оба

[Institoris]

mil (6.11.2011, 8:09) писал:

Мало кто понимает - насколько космос вошел в нашу экономику и быт. Но весь космос не мог бы начаться без Коперника. Ты, не в обиду будь сказано, как свинья под дубом - желуди лопаешь до усрачки и в то же время говоришь "Нафига нам этот дуб сдался, до пизды его корни - только мешают желуди собирать".

Я не против gps и так далее, не надо так уж буквально понимать. Но не стоит забывать и о том, что педалирование исследования космоса в 20 веке имело сугубо военные корни. Естественно предположить аналогичные причины и в случае с Марсом. То есть абсолютно бессмысленная трата всех ресурсов с точки зрения мирного обывателя, у которого эти ресурсы и плоды их применения в мирных целях забрали.

Я, кстати, так и не понял, зачем по твоему мнению нужен пилотируемый полёт на Марс.

mil (6.11.2011, 8:09) писал:

Institoris (6.11.2011, 0:41) писал:

А вот создание на Земле единого гармонично развитого общества, где у каждого есть жилище, еда, где наука добилась того, что нет болезней и увеличилась продолжительность жизни, где нет войн - это ценно.

Ну скажем так - первое,, что нужно понять, что гармоничное общество определяется не только и не столько наличием жилья и жратвы. Рекомендую почитать .................................

Этол понятно, я просто не стал всего перечислять. Но гармоничное общество на определённом этапе вполне можно построить без излишних знаний, типа химического состава марсианского грунта.

mil (6.11.2011, 8:09) писал:

Где сейчас эпидемии холеры, чумы, тифа, оспы? А ведь раньше они выкашивали по четверти населения Европы. Много ли умирает от чахотки, инфлюэнцы (гриппа) дизентерии, столбняка, полиомиелита? У многих ли вши, чесотка, глисты? И победили их в первую очередь чистоплотность, прививки, регулярные медосмотры в поликлиниках, флюорография, бесплатная медицина и прочая профилактика (все это у нас было и уже почти не стало).

И, надо полагать, что всему этому мы обязаны покорению космоса? Где логика-то?

[MAZILA]

ну а почему не слить излишек денежной массы на фундаментальные исследования?..все же не возбмусь сказать что исследовать не нужно...но абсолютно глупо пытаться осуществить доставку экипажа на марс...не имея предела в развитии средств доставки..и хоть какой нибудь альтернативы по ним.

[Institoris]

Медведь_Шатун (6.11.2011, 2:48) писал:

Толкать контейнер как то расхотелась. Тогда сгущёнка была деликатесом и не всем детишкам в СССР доставалась ))).

Я о светлых перспективах человечества толкую, а мне про какой-то Мозамбик. Глобальнее нужно мыслить, глобальнее

MAZILA (6.11.2011, 12:27) писал:

ну а почему не слить излишек денежной массы на фундаментальные исследования?..

Давайте сливать, но в пределах действительно приоритетных направлений!

[Kotis]

Расходы на науку (фундаментальные и прикладные исследования), включая "нанотехнологии им. Чубайса", составляют 0,3% от ВВП или ~ 1,5% от расходной части бюджета. В США и Китае, соответственно, 3% и 2,5% от ВВП; это не считая НИОКР частных компаний. Много ли наши компании тратят на исследования?

[MAZILA]

сегодня ненмного но уже и не мало

[lubitel]

Institoris (6.11.2011, 10:19) писал:

Мне кажется, что исследование космоса для человечества преждевременно. Зачем тратить столько денег, сил и зачем концентрировать в этой области мозги если на Земле столько нерешённых проблем? Имхо, причина одна - стремление к военному превосходству.

Не говоря уже о том, что куда интереснее была бы миссия на Европу.

Что там на Марсе забыли? С ним всё уже понятно

фигня .. развитие требует придурочной безбашенности.. перестанем тратить ресурсы на " ненужное" превратимся в муравьев - у которых все рационально
никто и никогда не станет вкладывать душу в лишний кусок хлеба а вот в красивую мечту - да

MAZILA (6.11.2011, 21:27) писал:

ну а почему не слить излишек денежной массы на фундаментальные исследования?..

+ 1

[Kotis]

Фундаментальные исследования (в любой технической или гуманитарной области) - это прежде всего интеллектуальная среда государства. В СССР существовало множество журналов технического направления, выходили миллионными тиражами. Даже видно, что рассуждающие здесь на подобные темы - люди, закончившие школу до 1991 г. или хотя бы проучившиеся там несколько лет. Те, кому до 30, это нафиг неинтересно.

lubitel (6.11.2011, 13:08) писал:

MAZILA (6.11.2011, 21:27) писал:

ну а почему не слить излишек денежной массы на фундаментальные исследования?..

+ 1

+2, на 2012 г. институтам РАН добавили всего 4,8 млрд. руб.

Из моего архива анекдотов:
- Холмс! Откуда вы так разбираетесь во всех этих кварках, мюонах, протонах!?
- О! Это элементарно, Ватсон!

Сообщение отредактировал Kotis: 06 November 2011 - 13:16

[Institoris]

lubitel (6.11.2011, 13:08) писал:

фигня .. развитие требует придурочной безбашенности.. перестанем тратить ресурсы на " ненужное" превратимся в муравьев - у которых все рационально
никто и никогда не станет вкладывать душу в лишний кусок хлеба а вот в красивую мечту - да

Ага, значит если на твои налоги починили крышу в доме дедушки, живущего в центре, который создавал инфраструктуру СССР, благодаря которой у тебя было счастливое детство, то это хреново. А если те же налоги захуячили на Марс, то это хорошо? Потому что это красиво?

Я просто уточняю..

[lubitel]

Institoris (6.11.2011, 22:25) писал:

lubitel (6.11.2011, 13:08) писал:

фигня .. развитие требует придурочной безбашенности.. перестанем тратить ресурсы на " ненужное" превратимся в муравьев - у которых все рационально
никто и никогда не станет вкладывать душу в лишний кусок хлеба а вот в красивую мечту - да

Ага, значит если на твои налоги починили крышу в доме дедушки, живущего в центре, который создавал инфраструктуру СССР, благодаря которой у тебя было счастливое детство, то это хреново. А если те же налоги захуячили на Марс, то это хорошо? Потому что это красиво?

Я просто уточняю..

отвечаю
если на мои налоги ( с жилья) починили крышу ХЗ - кому - потому что у него крыша раритетная и дорогая и внукам его эта " крыша" достанется и стоит немерено, а не на его налоги ( или не внуки заплатили) - это ПЛОХО
если на мои налоги ( подоходный. с биза..) захуячили инвестиции в хай-тек - это хорошо и правильно - это инвеестиции в будущее (в котором будут жить мои дети и внуки)

[Гумберт]

Institoris (6.11.2011, 12:26) писал:

Я, кстати, так и не понял, зачем по твоему мнению нужен пилотируемый полёт на Марс.
.....................................

........... гармоничное общество на определённом этапе вполне можно построить без излишних знаний, типа химического состава марсианского грунта.

Похоже я тут на форуме самый информированный знаток свойств грунта на небесных телах Так вот отвечу. К сведению всех живущих на планете Земля. Лет через 20-30 на на этой планете закончится нефть, газ, уголь, сланец, вообще все углеводороды! Закончится уран... Солнечная энергия не решит проблемы нехватки энергии. вся надежда на термоядерные реакторы (надеюсь их к тому времени наконец доведут до ума). Топливом для них служит дейтерий, тритий (изотопы водорода). В воде мирового океана их очень мало. Единственным спасением станет наше ночное светило - Луна. А точнее грунт Луны - за миллионы лет на Луну нападало тонны частиц солнечного ветра - в том числе трития. Американцы это понимают. Даже фильм сняли на эту тему - "Луна 2112". Кому интересно, посмотрите. Роботы все не решат. Нужен человек за ними приглядывать. Кончаются и другие ресурсы. И тут полеты к астероидам оказываются нужны. Так что не зря мы и американцы добывали лунный грунт в 70-е, 80-е. У нас под боком есть такой континент Антарктида. Никто пока не в силах добывать там полезные ископаемые, но изучать материк и застолбить на нем несколько станций все стремятся. Потому что знают - дойдет очередь и до Антактиды и до Луны и до Марса. Это станет вопросом выживания нации, всего человечества.

Сообщение отредактировал Гумберт: 06 November 2011 - 18:17

[Kotis]

Тритий радиоактивен с периодом полураспада ок. 12 лет (бета-распад с образованием гелия-3). Речь идет о гелии-3. Причем, как я слышал в кулуарах одной из конференций, США создают запасы этого изотопа. Термоядерный цикл с участием гелия-3 давно теоретиками уже рассчитан.
Кроме того, есть еще такой спутник Сатурна - Титан, богатый углеводородами в жидком виде (ввиду низких температур).