Сообщений в теме: 131

[MAZILA]

то что углеводороды скоро закончаться...песня старая....даже по сегодняшним оценкам их хватит еще лет на 200...
но это не самый эфективный источник энергии тут я соглашусь и самый грязный... бысрее задохнемся от переработки нефти чем она кончиться...

[Institoris]

MAZILA (6.11.2011, 18:40) писал:

бысрее задохнемся от переработки нефти чем она кончиться...

И ещё горючих сланцев намного больше, чем нефти.

[lubitel]

MAZILA (7.11.2011, 3:40) писал:

но это не самый эфективный источник энергии тут я соглашусь и самый грязный... бысрее задохнемся от переработки нефти чем она кончиться...

поспорю.. жечь дрова - куда как более " грязно" - особенно учитывая вырубку леса..
вообще если эфективность считать не ив бабле ( бабло штука " плавающая") а тупо в энергии ( каллориях , Ваттах... неважно) то многое становится очень прозрачно..
ну вот в тупую окажется что дом выше 5-ти этажей энергетически не эффекктивен.. и так далее......... все же считается

[MAZILA]

вобщем да все считается....и чеоовечеству неспроста нужен новый источник энергии..

[Institoris]

Гумберт (6.11.2011, 18:15) писал:

Кончаются и другие ресурсы. И тут полеты к астероидам оказываются нужны. Так что не зря мы и американцы добывали лунный грунт в 70-е, 80-е. У нас под боком есть такой континент Антарктида. Никто пока не в силах добывать там полезные ископаемые, но изучать материк и застолбить на нем несколько станций все стремятся. Потому что знают - дойдет очередь и до Антактиды и до Луны и до Марса. Это станет вопросом выживания нации, всего человечества.

Да, всё так просто. Остаётся только решить вопрос доставки астероидов и планетарного грунта

[Гумберт]

Institoris (6.11.2011, 19:32) писал:

Да, всё так просто. Остаётся только решить вопрос доставки астероидов и планетарного грунта

С Луны - нет проблем. В том же фильме - "Луна-2112"(английский кстати фильм) проблема доставки гелия-3 решается использованием электромагнитной пушки (рельсотрон, большой "рэйлган"). Контейнеры выстреливаются в сторону Земли, там ловятся и спускаются на поверхность. Парашютом и термозащитным экраном или космический лифт (я думаю лифт построить через 30-50 лет земляне будут в состоянии).

Сообщение отредактировал Гумберт: 06 November 2011 - 19:45

[Kotis]

Ну, доставка нефти с шельфа в XIX в. тоже выглядела фантастикой. Так что всё достижимо.

[Institoris]

MAZILA (6.11.2011, 1:22) писал:

скорее будет прорыв в области елепортации и изменения пространства и времени

На эту тему у Лукьяненко есть в "Звёзды — холодные игрушки":

XXI век, ближайшее будущее. На Земле открыт «джамп» (от англ. jump — «прыжок») — способ мгновенного перемещения космического корабля в другую точку пространства. Открытие было совершено в России группой молодых учёных из МГУ, но дальнейшая разработка была проведена в США. За один прыжок корабль перемещается на константное расстояние около двенадцати световых лет. Благодаря этому открытию начинаются полёты в дальний космос. Ситуация парадоксальная — в Солнечной системе не освоены даже ближайшие к Земле планеты, а к звёздам уже летают

Гумберт (6.11.2011, 19:44) писал:

С Луны - нет проблем.

Так вот этим и нужно сейчас заниматься, а не хуячить миллиарды в исследование Марса.

[Гумберт]

Institoris (6.11.2011, 20:21) писал:

Гумберт (6.11.2011, 19:44) писал:

С Луны - нет проблем.

Так вот этим и нужно сейчас заниматься, а не хуячить миллиарды в исследование Марса.

Мир погряз в потреблении, перестал смотреть в небо и мечтать о звездах... вся творческая энергия и деньги ушли в выдумывание новых гламурных вещичек и рекламных слоганов для их проталкивания в массовое сознание. Стив Джобс, придумавший Айфон, объявлен величайшим героем эпохи, а не Королев, не Эйнштейн, не Конрад Цузе. Ефремов и подумать не мог о таком зигзаге прогресса...

Сообщение отредактировал Гумберт: 06 November 2011 - 20:55

[lubitel]

Гумберт (7.11.2011, 5:54) писал:

Мир погряз в потреблении, перестал смотреть в небо и мечтать о звездах... вся творческая энергия и деньги ушли в выдумывание новых гламурных вещичек и рекламных слоганов для их проталкивания в массовое сознание.

знаешь .. подумал ведь 100% ровно то же говорили еще в просвещенном древнем Египте -.. ну вот тогда когда греки еще были реально дикарями...

[lubitel]

MAZILA (7.11.2011, 4:21) писал:

вобщем да все считается....и чеоовечеству неспроста нужен новый источник энергии..

человечеству нужен не источник энергии а новый смысл приложения энергии кроме утилитарного выживания - выживанием невозможно увлечь тех кто и так неплохо живет а те кто невыживает - тем вообще все похуй кроме того подует ли ветер или придется таки самим срывать бананы

[Крыс]

Institoris (6.11.2011, 12:26) писал:

Я, кстати, так и не понял, зачем по твоему мнению нужен пилотируемый полёт на Марс.

примерно затем, зачем галилей с инквизицией бодался. эволюция человека как вида.

Цитата

Но гармоничное общество на определённом этапе вполне можно построить без излишних знаний, типа химического состава марсианского грунта.

увы нельзя. остановиться - это начать скатываться в темные век

mil (6.11.2011, 8:09) писал:

И победили их в первую очередь

гы... пастер вроде как не за бабло работал а за идею?

Institoris (6.11.2011, 12:31) писал:

Давайте сливать, но в пределах действительно приоритетных направлений!

единственное реально приоритетное направление развития человека как вида - это освоение новых сред обитания. а не борьба за выживание генетических уродов.

lubitel (6.11.2011, 13:08) писал:

перестанем тратить ресурсы на " ненужное" превратимся в муравьев

не... не в муравьев. даже не надейся. просто вымрем. как неандертальцы

[Крыс]

lubitel (6.11.2011, 16:25) писал:

если на мои налоги ( подоходный. с биза..) захуячили инвестиции в хай-тек - это хорошо и правильно - это инвеестиции в будущее (в котором будут жить мои дети и внуки)

именно так. если мы остановимся - мы вымрем. и то, что сейчас в космос начинают вбухивать бабло наши. таты, китай, EAS. ЮК и японцы - это только радует. Ту же ангару наши за корейский счет отработали.

[Крыс]

Гумберт (6.11.2011, 20:54) писал:

Мир погряз в потреблении, перестал смотреть в небо и мечтать о звездах... вся творческая энергия и деньги ушли в выдумывание новых гламурных вещичек и рекламных слоганов для их проталкивания в массовое сознание. Стив Джобс, придумавший Айфон, объявлен величайшим героем эпохи, а не Королев, не Эйнштейн, не Конрад Цузе. Ефремов и подумать не мог о таком зигзаге прогресса...

лондон и уэлс - это видели. но слава Богу - начало меняться. китайцы провели автоматическую стыковку. наши запускают фобос-грунт. штаты отрабатывают falcon и dragon. EAS и японцы строят тяжелые орбитальные транспортники.

[Institoris]

Крыс (8.11.2011, 1:29) писал:

Institoris (6.11.2011, 12:26) писал:

Я, кстати, так и не понял, зачем по твоему мнению нужен пилотируемый полёт на Марс.

примерно затем, зачем галилей с инквизицией бодался. эволюция человека как вида.

В корне не согласен.

Твоё и Любителя видение проблемы исследования космоса приблизительно таково.
Предположим, нам известно, что в будущем нам понадобится извлечь рыбу из некого пруда. Вы предлагаете начать экспериментировать с удилищем и крючком, причём изготавливая их по заоблачным ценам с учётом распилов. Всего лишь для того, чтобы через изрядное время, допустим, выяснить, что нужна ещё и наживка. Ох, вот это открытие, да? И в результате, после всех трудов, поймав одну полудохлую уклейку, сказать - мы эволюционировали как вид, потому что одна рыбка из тысячи - наша, ура!

Я же предлагаю не заморачиваться на удочку и прочее, мы же знаем, что рыба в пруду есть, а изучить окружающую местность, прорыть канал и просто спустить воду из пруда. Да, копать грязь труднее, чем сидеть с удочкой попивая кофе. Но и результат отличается на порядки.

[Institoris]

Крыс (8.11.2011, 1:29) писал:

Institoris (6.11.2011, 12:31) писал:

Давайте сливать, но в пределах действительно приоритетных направлений!

единственное реально приоритетное направление развития человека как вида - это освоение новых сред обитания. а не борьба за выживание генетических уродов.

А если именно генетический урод, допустим с пороком сердца но развитым мозгом, смог бы предложить нетривиальное решение проблемы освоения новых сред обитания?

[Рыбный Вопрос]

Institoris, имхо, любые более-менее глобальные исследования, даже в области медицины, всегда сомнительны. Оторвут деньги от одной темы, потратять на изготовление протезов, скажем, но не на исследования формирования заместительных конечностей, потому что дорого и прибыль принесёт вряд ли из-за огромного объёма исследований и сложности проблемы. Космос требует затрат. Он же новый, неизведанный, с только нарождающимися задачами. Ведь подцель глобального освоения космоса может статься окажется в создании новых типов двигателей, позволяющих перемещаться по Солнечной системе за адекватные задачам промежутки времени. Просто сейчас задачу не ставят, слишком трудно себе представить её пока.

[Рыбный Вопрос]

В качестве примера работы на будущее: "Honda представила новое поколение андроида ASIMO". С позиции текущего состояния дел, совершенно бессмысленная поделка. В смысле, человекоподобный робот.

[Institoris]

Рыбный Вопрос (8.11.2011, 14:14) писал:

Оторвут деньги от одной темы, потратять на изготовление протезов, скажем, но не на исследования формирования заместительных конечностей, потому что дорого и прибыль принесёт вряд ли из-за огромного объёма исследований и сложности проблемы.

Да.
А Крыс с Любителем, по аналогии, ратуют за то, чтобы человеку вместо протезов, а тем более заместительных конечностей дать верёвку с крюком на конце - пусть подтягивает к себе то, что ему нужно вместо того, чтобы подойти и взять.

[Institoris]

Рыбный Вопрос (8.11.2011, 18:28) писал:

Honda представила новое поколение андроида ASIMO

Модернизировали андроиду и руки. Новые датчики в ладонях и пальцах позволяют ASIMO, к примеру, взять бутылку, открутить крышку и налить себе выпить.
Да. Уж если его выпивать научили, тогда, конечно, без комментариев.