Сообщений в теме: 157

[Фанк Соул Браза]

lubitel (2.3.2012, 13:17) писал:

платить то ему нужно за сверхурочные.. и это уже невыгодно работодателю - в результате работник идет и берет халтуру на стороне - если конечно найдет..при этом тратит куда больше времени и сил , чем если бы просто задержался

Ага, а мудаки пиарщики вырывают фразу из контекста и тыкают туда людей - вот прохор хочет заставить работать всю страну по 60 часов в неделю...
А смысл его предложения как раз такой и был - если работник САМ хочет дополнительно подзаработать на своем предприятии, а не руководство его принуждает работать сверхурочно.

[Прохожий]

МистерХ (2.3.2012, 12:15) писал:

но вы не можете купить инициативу

Блеать, да можем. И готовы платить. Я сам много лет продавал именно инициативу (причём с оплатой по факту, а не вперёд), знаю, о чём говорю. Просто продающих инициативу (с ответственностью за результат) смехотворно мало - я думал (судя по себе), что их больше. И именно с такими хотел работать. А работаю с уёбками, продающими время. И ненавижу их - считающих, что если их ковыряние в носу не окупает этого ковыряния, то виноват хуёво управляющий управленец, не обеспечивший им без напряга "достойную зарплату", а не они.

[Доцент]

camarade (29.2.2012, 8:54) писал:

1.Я по себе сужу, на 2 часа больше работать могу? Могу! Раз я могу, то и другие могут.
2.И не сколько меня не ебет желание большинства "поработать поменьше, получить побольше".

1.Разница в том,что ты рассуждаешь с точки зрения работодателя.Попробуй со стороны работника.Можешь не отвечать,ответ понятен.
2.Не секрет,что "поработать поменьше, получить побольше" желают многие(если не все) и скорее их тоже не ебет,если ваши желания не совпадают.

Рыбный Вопрос (29.2.2012, 19:21) писал:

Ы-ы. Я тоже хочу жить заебца. .))

Хочешь быть счастливым,будь им. Кто ж мешает?

Muzan4eg (2.3.2012, 4:12) писал:

не нужно утрировать. Вы занимали когда-либо какую-нибудь руководящую должность (не номинальную)? Если да, то вы должны понимать, что "даже когда в шалмане баб трахаешь или на Амуре хйную пишешь" - все оработе думаешь,
Если че, я совсем не хозяин, наймит.

Вот не соглашусь.А если так происходит,то надо менять или работу или подчиненных.
Кстати тож совсем не хозяин, наймит.

[Прохожий]

Доцент (2.3.2012, 12:33) писал:

Разница в том,что ты рассуждаешь с точки зрения работодателя.Попробуй со стороны работника.Можешь не отвечать,ответ понятен.

Блеать, а если я был и работником, и работодателем? И сейчас я требую от своих работников намного меньше того, на что сам соглашался, будучи наймитом?

[Доцент]

lubitel (2.3.2012, 12:20) писал:

дать человеку возможность ПРОДАТЬ

Прохожий (2.3.2012, 12:29) писал:

Блеать, да можем. И готовы платить.

Все готовы,только продают по 100,а покупать готовы по рублю.

[Доцент]

Прохожий (2.3.2012, 12:43) писал:

Блеать, а если я был и работником, и работодателем? И сейчас я требую от своих работников намного меньше того, на что сам соглашался, будучи наймитом?

Не углубляясь...значит так себя поставил или была(есть) такая необходимость.

[Прохожий]

Доцент (2.3.2012, 12:49) писал:

Не углубляясь...значит так себя поставил или была(есть) такая необходимость.

Совершенно точно. Так себя поставил - идиот.

[Фанк Соул Браза]

Прохожий (2.3.2012, 13:50) писал:

Доцент (2.3.2012, 12:49) писал:

Не углубляясь...значит так себя поставил или была(есть) такая необходимость.

Совершенно точно. Так себя поставил - идиот.

Не совсем так наверно. Просто Ты себя считаешь невъебенным работником, из-за этого думаешь, что никто не сможет работать как ты. На самом деле ты не хочешь видеть людей умнее, трудоспособнее и активнее тебя.
Короче целку бережешь на своем эго! И готов платить за это.

[tetris]

Бля, ну че за нытьё. У меня работники хуевые..Ленивые мудаки.... Я в своё время на их месте...
Людей инициативных и так мало в природе, а инициативных наймитов вообще можно в Красную книгу заносить. Возьми да организуй рабочий процесс так, чтобы работнику не нужно было ничего решать самостоятельно, были четкие правила, поставлены цели и сроки исполнения. Ну или найми того, кто сможет так организовать.

[Прохожий]

ФрикциОн (2.3.2012, 13:05) писал:

Не совсем так наверно. Просто Ты себя считаешь невъебенным работником, из-за этого думаешь, что никто не сможет работать как ты. На самом деле ты не хочешь видеть людей умнее, трудоспособнее и активнее тебя.
Короче целку бережешь на своем эго! И готов платить за это.

Я очень хочу видеть людей умнее и трудоспособнее меня. Мне всего лишь надо, чтобы за единицу работы (и результата, и вложений в дело) они просили не больше, чем я сам. Способны сделать больше меня - пусть зарабатывают больше, я только за. Но когда ебанат, делающий мою работу за неделю в течение полутора месяцев, хочет за единицу труда и результата получать вдвое больше, чем я сам, а если я не могу ему столько заплатить (не с чего) - ссылается на мои "хуёвые управленческие решения", не позволяющие ему хорошо жить на халяву (а реально на свою лень и тупорылость, и возможность получать с кого-нибудь ловко присосавшегося к денежным потокам больше) - да, ненавижу )))

ЗЫ. Ещё раз повторю: знаю, что мудак. Не надо мне это ещё раз объяснять, я это давно понял. Просто надеялся и рассчитывал, что не я один такой мудак. Ошибся. Тоже давно это понял )))

[Насекомус]

Прохожий (2.3.2012, 14:27) писал:

Но когда ебанат, делающий мою работу за неделю в течение полутора месяцев, хочет за единицу труда и результата получать вдвое больше, чем я сам, а если я не могу ему столько заплатить (не с чего)

у тебя есть какие-то показатели эффективности для этого "ебаната"? он их ПОНИМАЕТ? Ты считаешь таким показателем ту норму, которую способен выполнить сам, окей. Сотрудник знает точную цифру, сколько он получит при перевыполнении плана? и сколько недополучит в обратном случае?
Как ещё он будет вознаграждён - он получит ноый опыт, он сможет похвастаться в будущем - где работал и показать свои проекты, как он преодолел определённые трудности. Или он просто теряет время? можешь ли ты найти аналогичного человека, который будет это выполнять? А то это не о работниках, а больше в тему "на злобу дня".

Сообщение отредактировал Насекомус: 02 March 2012 - 14:55

[Фанк Соул Браза]

Прохожий (2.3.2012, 14:27) писал:

Способны сделать больше меня - пусть зарабатывают больше, я только за.

А мне учредитель сказал, что не комильфо получать больше генерального и теперь у нас с ним зарплаты одинаковые... Но сцуко, ему поднимать не будут соответственно и я буду терять(((

[Доцент]

ФрикциОн (2.3.2012, 13:50) писал:

А мне учредитель сказал, что не комильфо получать больше генерального и теперь у нас с ним зарплаты одинаковые...

Где-то ты наябываешь,но где не пойму...

[Фанк Соул Браза]

Доцент (2.3.2012, 15:21) писал:

ФрикциОн (2.3.2012, 13:50) писал:

А мне учредитель сказал, что не комильфо получать больше генерального и теперь у нас с ним зарплаты одинаковые...

Где-то ты наябываешь,но где не пойму...

А что думаешь наемных генеральных не бывает?

[Доцент]

ФрикциОн (2.3.2012, 14:26) писал:

Доцент (2.3.2012, 15:21) писал:

ФрикциОн (2.3.2012, 13:50) писал:

А мне учредитель сказал, что не комильфо получать больше генерального и теперь у нас с ним зарплаты одинаковые...

Где-то ты наябываешь,но где не пойму...

А что думаешь наемных генеральных не бывает?

Полным полно,только двух не разу не видел(ты ж по з/п позиционируешься как генеральный)...)

[МистерХ]

Прохожий (2.3.2012, 12:29) писал:

МистерХ (2.3.2012, 12:15) писал:

но вы не можете купить инициативу

Блеать, да можем. И готовы платить. Я сам много лет продавал именно инициативу (причём с оплатой по факту, а не вперёд), знаю, о чём говорю. Просто продающих инициативу (с ответственностью за результат) смехотворно мало - я думал (судя по себе), что их больше. И именно с такими хотел работать. А работаю с уёбками, продающими время. И ненавижу их - считающих, что если их ковыряние в носу не окупает этого ковыряния, то виноват хуёво управляющий управленец, не обеспечивший им без напряга "достойную зарплату", а не они.

Хорошо - тогда другой пример: даже один человек может привести лошадь на водопой, но даже пятеро не смогут заставить её напиться, если она сама того не захочет. Верно?
Платить за инициативу - это, конечно, хорошо. Только, как правило, инициатива имеет самого инициатора. Именно по этой причине так много уёбков, продающих время

[Прохожий]

ФрикциОн (2.3.2012, 13:50) писал:

А мне учредитель сказал, что не комильфо получать больше генерального и теперь у нас с ним зарплаты одинаковые... Но сцуко, ему поднимать не будут соответственно и я буду терять(((

Это бывает. И часто. В результате такой сотрудник или посылает всех в хуй и уходит туда, где у генерального зарплата побольше или жаба помельче (чего почти никогда не случается), либо начинает втихаря работать на свой карман (умный учредитель в некоторых случаях на такое, пока оно в разумных пределах, закрывает глаза - это проще, чем душить жабу генерального, если он наёмный).
Лично такую картинку видел раза четыре как минимум. Поставленные в жёсткие рамки наёмные работники, которые могли и хотели работать и зарабатывать больше, посылали всех известно куда и уходили к конкурентам или открывали свои фирмы.
Сам в своё время создавал свою лавку не потому что хотел, а потому что там, где работал, зам.генерала и главный экономист (они же соучредители) взбесились, что какой-то Прохожий с напарником слишком дохуя под себя загребли - причём даже не отрицалось, что заслуженно )))
И разок от нас лет восемь назад ушли две тётки, у них сейчас своя фирмёшка совсем мелкая - недооценили их. Косяк мой только отчасти - я их на работу не принимал и их деятельность не контролировал, протеже партнёра-соучредителя. Но всё равно косяк.

[Прохожий]

Доцент (2.3.2012, 14:39) писал:

Полным полно,только двух не разу не видел(ты ж по з/п позиционируешься как генеральный)...)

Хуй знает, не у меня, но в соседней лавке, с которой тесно связан, по крайней мере 3-4 ведущих спеца (руководителя направлений) имеют намного больше наёмного генерального. Раза в 1,5 как минимум, а может в два, если всё учесть (их левые доходы, на которые учредитель закрывает глаза и которых у генерального нет и не будет). Тоже хочу таких, но пока не нашёл ))

[Доцент]

Прохожий (2.3.2012, 14:58) писал:

Доцент (2.3.2012, 14:39) писал:

Полным полно,только двух не разу не видел(ты ж по з/п позиционируешься как генеральный)...)

Хуй знает, не у меня, но в соседней лавке, с которой тесно связан, по крайней мере 3-4 ведущих спеца (руководителя направлений) имеют намного больше наёмного генерального. Раза в 1,5 как минимум, а может в два, если всё учесть (их левые доходы, на которые учредитель закрывает глаза и которых у генерального нет и не будет). Тоже хочу таких, но пока не нашёл ))

Возможно,если ген.дир номинальный и не владеет полной информацией.В противном случае нахуй такое директорство,ведь право подписи у ген.директора и гл.буха,их и тягают если блудняк.В добавок про левый заработок,где ж его заработать,если не у конкурентов( про торговлю).А это уже не приветствуется.И какой же это левак,если про него известно всем.

[Фанк Соул Браза]

ГЫЫЫ, с левыми доходами у мну больше чем у генерального было всегда. Не от кого то что работаю еще на кое-кого в свое свободное время не скрываю. Мог бы отрабатывать и на учредителя, но Прохорова не изберут...
З.Ы. только никто не знает про размер этих доходов)))))