Сообщений в теме: 157

[Прохожий]

Доцент (2.3.2012, 15:15) писал:

Возможно,если ген.дир номинальный и не владеет полной информацией.В противном случае нахуй такое директорство,ведь право подписи у ген.директора и гл.буха,их и тягают если блудняк.В добавок про левый заработок,где ж его заработать,если не у конкурентов( про торговлю).А это уже не приветствуется.И какой же это левак,если про него известно всем.

Долго объяснять, но всё не совсем так прямолинейно.

[Прохожий]

ФрикциОн (2.3.2012, 15:21) писал:

ГЫЫЫ, с левыми доходами у мну больше чем у генерального было всегда. Не от кого то что работаю еще на кое-кого в свое свободное время не скрываю. Мог бы отрабатывать и на учредителя, но Прохорова не изберут...
З.Ы. только никто не знает про размер этих доходов)))))

Очень хорошо тебя понимаю. Сам в таком положении бывал.

[Доцент]

ФрикциОн (2.3.2012, 15:21) писал:

ГЫЫЫ, с левыми доходами у мну больше чем у генерального было всегда. Не от кого то что работаю еще на кое-кого в свое свободное время не скрываю. Мог бы отрабатывать и на учредителя, но Прохорова не изберут...
З.Ы. только никто не знает про размер этих доходов)))))

не допускаешь,что генеральный просто не афиширует свой левак,и он(левак) в разы больше твоего,как ни как полномочий больше.

[МистерХ]

Специально вернулся к началу темы, чтобы вспомнить, с чего начинался разговор
А начиналось всё с того, что люди, которые желают много работать, в результате оказываются на кушетке психиатра. Ну, по крайней мере, многие из этих людей.
Лично для себя делаю вывод: хотеть, в принципе, не вредно - но нужно ещё и реально оценивать свои силы.
Это я о самом работнике говорю.
А насчёт руководителя - так тут уже, вроде выяснили всё: не хочет человек работать - хоть 200 часов назначь ему рабочими, всё равно, будет работать столько, сколько захочет.

[Прохожий]

Доцент (2.3.2012, 15:40) писал:

не допускаешь,что генеральный просто не афиширует свой левак,и он(левак) в разы больше твоего,как ни как полномочий больше

У генерального, кстати, не всегда и не везде полномочий больше.

[Kotis]

Была на форуме тема про три работы.
Кто хочет заработать больше своего оклада, так или иначе найдет возможность. А кто не хочет, будет ныть и апеллировать к коммунистам.

[Фанк Соул Браза]

Прохожий (2.3.2012, 16:42) писал:

Доцент (2.3.2012, 15:40) писал:

не допускаешь,что генеральный просто не афиширует свой левак,и он(левак) в разы больше твоего,как ни как полномочий больше

У генерального, кстати, не всегда и не везде полномочий больше.

+100!
А еще знаний, опыта и даже образования. Мой - просто друган учредителя.
Я его как-то раз привлекал к леваку, а больше у него точно ничего нет и не было)))

[Доцент]

Прохожий (2.3.2012, 15:42) писал:

Доцент (2.3.2012, 15:40) писал:

не допускаешь,что генеральный просто не афиширует свой левак,и он(левак) в разы больше твоего,как ни как полномочий больше

У генерального, кстати, не всегда и не везде полномочий больше.

ну так и не везде наемные ведущие спецы (руководители направлений) имеют намного больше наёмного генерального.

[Доцент]

Доцент (2.3.2012, 15:15) писал:

Возможно,если ген.дир номинальный

ФрикциОн (2.3.2012, 15:48) писал:

А еще знаний, опыта и даже образования. Мой - просто друган учредителя.

все понятно...

[Прохожий]

Доцент (2.3.2012, 15:48) писал:

ну так и не везде наемные ведущие спецы (руководители направлений) имеют намного больше наёмного генерального.

Не только не везде - это достаточно редкий случай. И говорит он скорее о том, что генеральный хреновый (да и учредители тоже не гении, мягко говоря), а не только о том, что спецы хорошие. Но бывает.

[Доцент]

Прохожий (2.3.2012, 14:53) писал:

ФрикциОн (2.3.2012, 13:50) писал:

А мне учредитель сказал, что не комильфо получать больше генерального и теперь у нас с ним зарплаты одинаковые...

Это бывает. И часто.
Лично такую картинку видел раза четыре как минимум.

Прохожий (2.3.2012, 15:53) писал:

Доцент (2.3.2012, 15:48) писал:

ну так и не везде наемные ведущие спецы (руководители направлений) имеют намного больше наёмного генерального.

Не только не везде - это достаточно редкий случай. И говорит он скорее о том, что генеральный хреновый (да и учредители тоже не гении, мягко говоря), а не только о том, что спецы хорошие. Но бывает.

двойные стандарты или я туплю?

[Фанк Соул Браза]

Доцент (2.3.2012, 17:03) писал:

двойные стандарты или я туплю?

ага! второе...
хороших руководителей очень мало, короля играет свита(с). Зачастую генеральные думают, что их дело ничего не делать. Только бумажки подписывать и могут...

[Прохожий]

Доцент (2.3.2012, 16:03) писал:

двойные стандарты или я туплю?

Не, это я туплю. Посчитал, сколько примерно знаю случаев, когда наёмные спецы имеют больше генерального. Получилось, что спиздел насчёт часто - не так много я таких случаев среди своих знакомых вспомнил. По крайней мере где чисто, не воруют.

[Фанк Соул Браза]

Во еще - мой генеральный, это как испорченный телефон между мной и заказчиками.

[Прохожий]

ФрикциОн (2.3.2012, 16:14) писал:

короля играет свита(с)

Так вот задача хорошего руководителя и состоит в том, чтобы эту "свиту" создать и мотивировать, и добиться от неё результата. А не убиваться на работе самому и лить слёзы, что все вокруг бездельники и так же убиваться не хотят. Вот я с этой точки зрения - очень хреновый руководитель.

[Фанк Соул Браза]

Прохожий (2.3.2012, 17:19) писал:

ФрикциОн (2.3.2012, 16:14) писал:

короля играет свита(с)

Так вот задача хорошего руководителя и состоит в том, чтобы эту "свиту" создать и мотивировать, и добиться от неё результата. А не убиваться на работе самому и лить слёзы, что все вокруг бездельники и так же убиваться не хотят. Вот я с этой точки зрения - очень хреновый руководитель.

руководитель не король, премьер как максимум...
если руководитель и учредитель - это одно лицо, это плохо для биза, ИМХО канешна!

[Фанк Соул Браза]

Очень хочется услышать мнение успешного менеджера благовеста!

[ohotnik]

Прохожий (2.3.2012, 23:29) писал:

МистерХ (2.3.2012, 12:15) писал:

но вы не можете купить инициативу

Блеать, да можем. И готовы платить. Я сам много лет продавал именно инициативу (причём с оплатой по факту, а не вперёд), знаю, о чём говорю. Просто продающих инициативу (с ответственностью за результат) смехотворно мало - я думал (судя по себе), что их больше. И именно с такими хотел работать. А работаю с уёбками, продающими время. И ненавижу их - считающих, что если их ковыряние в носу не окупает этого ковыряния, то виноват хуёво управляющий управленец, не обеспечивший им без напряга "достойную зарплату", а не они.

Не правильно Надо было написать - очень сильно ненавижу(с)
А так... имхо - вообще 5% людей только готовы брать инициативу и еще и напрягаться. Т.е. 5 из 100.
Причем есть те, кто страшноинициативны. но луче б их записали в пассив... так шо, обьективно еще меньше.
Фишка имено в том, что инициативу должен хотеть проявлять САМ. И дело тут не в размере возможной оплаты даже. Я вот пока не нашел того, подо что я "заточен", толку в жизни было с моих инициатив или отсутствия оных - ровно одинаково.
И тока счас мне есть смысл ненормированно и инициативно работать, т.к. результат отличается не в разы, а на порядок. И главное - мне сцуко, нравится понимать что я сделал круто.
А такое понимание возможно тока когда сам на себя... ну хоть убейся, никак по другому.

[Прохожий]

ohotnik (2.3.2012, 16:48) писал:

А такое понимание возможно тока когда сам на себя... ну хоть убейся, никак по другому.

ХЗ, у меня такое понимание бывало и когда не на себя работал. Но мне вообще по характеру противопоказано быть первым номером - я по жизни должен быть на втором месте. На третьем или тем более шестом - не смогу, а на первом мне неуютно, не моё это.

[ohotnik]

Прохожий (3.3.2012, 3:54) писал:

ohotnik (2.3.2012, 16:48) писал:

А такое понимание возможно тока когда сам на себя... ну хоть убейся, никак по другому.

ХЗ, у меня такое понимание бывало и когда не на себя работал. Но мне вообще по характеру противопоказано быть первым номером - я по жизни должен быть на втором месте. На третьем или тем более шестом - не смогу, а на первом мне неуютно, не моё это.

Ну я ваще в лидеры по жизни не лезу. И в подковерки играть не умею и не хочу. От того у меня польза с собственных инициатив - строго на себя. Мне быть руководителем даже у 5 таджиков - противопоказано.
Рулить кем-то - да нунах, не мое вообще... потому тока тупо на себя. Миллионером так ессно не стать, но мне и не надо