Сообщений в теме: 12

[Member]

Уважаемые старожилы! Читаю сей форум давненько, а вот пишу впервые, так что не судите строго :rolleyes: Читая сообщения, регулярно встречал опасения встречи с правоохранителями. Просветите плиз, а что грозит за секс в автомобиле, простите, если девушка совершеннолетняя??? Почему это вызывает опасения? Разве у нас есть статьи за это? Спасибо....

[Ded]

За "это", как таковое, статьи нет. Но есть статья "хулиганство" и проч. Аналогия в праве типа. Правоприменители применят. В свою сторону, канешна. Штоп бабла срубить. За твой счет.

[Member]

Ded! Спасибо. То есть обычный развод? Под хулиганство в суде это не подведешь. В худшем случае административка. Правда переночевать в обезьяннике вполне реально, как я понимаю:)) А какова такса "отмаза"? И, интересно, если я с женой этим занимаюсь:))

[Papirus]

Под хулиганство - подведёшь. И как раз это административка. Но по Кодексу возможен как суд, так и штраф решением начальника ОМ. А если у тебя неснятая судимость (а это - судимость), выезд за границу - запрещён. Мало?

[Крыс]

Papirus, ты еще скажи, что за превышение скорости - тож "неснятая судимость" с запрещением выезда за границу. А че, тоже административка
По теме. Штраф за "мелкое хулиганство" - 5-15МРОТ. За трах в машине ни один судья не даст больше 5МРОТ, менты это знают и 500р обычно вполне достаточно. Можно и на меньшее сторговаться (если в паспорте штампа о женатости нет) Если не борзеть и не хамить - никто тебя в отделение тащить не будет - менты же они тебя ловят не для того, чтобы к порядку призвать - а чтоб бабла срубить

[Papirus]

Крыс, у нас, насколько я мог заметить, много общего в менталитете. И ошибки - тоже похожие :)

Я уже давал развёрнутую справку в теме "менты на пороге" по содержанию статей Кодекса об адм. правонарушениях. Посмотри :wink:

В пределе можно упереться так, что дело пойдёт в суд "с отягчающими", а это можно переквалифировать и пошире, чем мелкое хулиганство - почему бы не дать "сопротивление сотрудникам?". "Договариваться" менты начинают тысяч этак с пяти, для этого, ес-но, надо хорошенько запугать "клиента", кроме того есть ещё девушка в машине, которая, как тут сообщалось в конце лета, "вдруг" может закричать, что ты хотел её изнасиловать. и вроде как даже приступил к этому делу. Не все граждане РФ регулярно общаются с ментами, знают кодекс и Устав ППС. А надо бы, бля! (знать, конечно, а не общаться).

Законкречивая вопрос - практически придётся решать задачу о снижении взятки ментам до приемлемого уровня. Ты считаешь - 500 руб - это хорошо. Я скажу так: Это - отлично! Ведь суд - это А) оформление в ОМ, Б) день на сам суд В) суета с оплатой штрафа и получением решения суда. Это сколько времени псу под хвост! Реальнее разойтись на 1000 - 1500. ИМХО, конечно.

[Бабай]

Любая бывалая фея попадалась и если ее спросить скажет, что в среднем 500р, а лучше место выбирать такое, куда никто не приедет, и немножко по сторонам смотреть на всякий случай. А ко мне пару раз приезжали, но опоздали, мы уже все дела поделали сидели отдыхали, соответсвенно работники правопорядка были очень разочарованы.

Еще был интересный случай, с одной девушкой никак не могли найти подходящее место днем, наконец заехали во двор какого-то мелкого сторения, когда выезжали, оказалось это было отделение милиции. :D:

[vol3]

"Бабай" сказал:

когда выезжали, оказалось это было отделение милиции.  :D:

У меня был похожий случай. Пили водку на даче у друга, кончилась, пеохали в Сосново на машине (все включая водилу в хлам, хозяин дачи вообще спит на заднем сиденьи). Доехали до Сосново, видим в далеке нечто похожее на магазин (много народу пьяного, некоторых волокут), точно думаем магаз, подъезжаем а это ментовка....хорошо что не попалили.

[Крыс]

А надо бы, бля! (знать, конечно, а не общаться).
100 пудов
Поскольку не у всех Консультант есть - хорошая ссылка на тему законодательства
http://zakon.kuban.ru/sayt/index.htm
Кстати, да, до 10 МРОТ - это в предыдущей редакции было до 15-ти

Теперь по сути. Торговаться можно и нужно - бо опять же - цель ментов - срубить бабла. Если тебя приводят в отдел и запускают процедуру - денег им не видать, а гимора много. Плюс некий риск - может ты незаконнорожденный Владимирович. Другое дело, если ты залупаться начал и его тонкое и ранимое самолюбие УВОшника задел. Тут огребка обеспечена. Вот из этого и надо исходить и строить поведение.

Насчет девочки, кричащей об изнасиловании. Случай редкий - потому как практикующим такие приколы быстро откручивают голову. Хотя встречается, особенно молодняк этим грешит.
О молодняке - часто идет ментовская разводка - "да ты несовершеннолетнюю еб". Многие граждане не знают, что ст.234 УК - до 16, а не до 18.

Да, еще. В отдел меня возили и не раз. В худшем варианте получил по хребту дубиной за курение в обезьяннике. Тогда же продержали до 3х ночи, после чего бесплатно выпустили. Последний раз попадалово было на 500р и то потому, что в бочку полез и меня на освидетельствование возили на Боровую.
В общем - ничего страшного за мелкое хулиганство само по себе не светит

[ebun]

"Papirus" сказал:

Ты считаешь - 500 руб - это хорошо. Я скажу так: Это - отлично! Ведь суд - это А) оформление в ОМ, Б) день на сам суд В) суета с оплатой штрафа и получением решения суда. Это сколько времени псу под хвост! Реальнее разойтись на 1000 - 1500. ИМХО, конечно.

Нахлобучивали за последние два года четыре раза. Первый раз - 300 руб. (как раз года два назад), потом этой весной два раза по 500 без лишних разговоров, и наконец этим летом обошлось вообще бесплатно, предложил 500, нееее говорят, давай две штуки. Отказался, поехали в отделение, по дороге сымитировал звонок адвокату, подъехали к отделению, давай, говорят, свои пятьсот. Тут уже я на измену присел, сказал, что 500 стоит визит адвоката, а больше у меня нету. Ладно, говорят, езжай, мы машину запомнили, еще встретимся. Пока не встретились...
Кто-то мне говорил, что УВОшники вообще в отделение не возят, не их сфера влияния, хотя хуй их разберет этим ментов...

[photographer]

"Member" сказал:

Просветите плиз, а что грозит за секс в автомобиле, простите, если девушка совершеннолетняя??? Почему это вызывает опасения? Разве у нас есть статьи за это? Спасибо....

Как-то встретил такакую статью, за что купил, за то и продаю:

КАКИЕ ЗАКОНЫ МЫ НАРУШАЕМ, ЗАНИМАЯСЬ СЕКСОМ В АВТОМОБИЛЕ?

Никаких. Потому что запретить заниматься сексом, пожалуй, возможно только в Китае или, скажем, в диком Мозамбике, но никак не в свободной демократической России.
Это ответ навскидку, не задумываясь. Но вопрос-то спорный. Потому что очень частыми бывают ситуации, при которых служители правопорядка, "откопавшие" страстных любовников где-нибудь в лесополосе (в автомобиле), предъявляют претензии на привлечение "виновных" к ответственности.

Давайте посмотрим, какая ответственность за такое деяние предусмотрена действующим законодательством. Следует учесть, что любое деяние любого гражданина может быть квалифицировано как правонарушение, если оно в буквальном смысле подпадает под диспозицию (содержание правонарушения) соответствующей статьи закона. Потому как конституция любой страны подразумевает ответственность только за деяния, предусмотренные соответствующим законом. Поэтому наши похотливые деяния под эти самые диспозиции закона и попробуем подогнать.

Секс в машине когда-то можно было теоретически подвести под хулиганство. Хулиганство предусмотрено как кодексом об административных правонарушениях (КоАП) - это мелкое хулиганство и Уголовным кодексом (УК) - просто хулиганство или злостное хулиганство.

1. Административная ответственность.
Негативные претензии милиционеров связаны, прежде всего, с действовавшей ранее туманной формулировкой мелкого хулиганства (ст. 20.1. КоАП РФ), которое определялось как "нецензурная брань в общественных местах, оскорбительное приставание к гражданам или другие действия, демонстративно нарушающие общественный порядок и спокойствие граждан". С такой расплывчатой диспозицией, понятное дело, можно было на занимающихся сексом в автомобиле навесить ярлык нарушителей, "демонстративно нарушающих общественный порядок и спокойствие граждан" (естественно, что граждане, взирающие на пылкую любовь оставаться спокойными не могут, стало быть, спокойствие нарушается) и привлечь по указанной статье КоАП.
8 декабря 2003 г. соответствующим законом статья 20.1. КоАП сформулирована совершенно иначе, более конкретно, определяя мелкое хулиганство как "нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества". То есть сегодня, если в ваших действиях не содержится нецензурной брани или оскорбительного приставания к гражданам или уничтожения или повреждения чужого имущества - вывод однозначен - в Ваших действиях нет никакого состава правонарушения, т.е. правонарушителем Вы не являетесь. [Дальше автор улыбается] Если, конечно, партнеры во время секса не ругаются матом друг на друга или не пристают к окружающим гражданам с интимными предложениями [смеемся, ржОм].
Вывод первый - заниматься сексом в автомобиле административным законом в настоящее время однозначно не запрещено. Раз не запрещено - значит разрешено, вывод однозначный!!!

2. Уголовная ответственность.
С уголовной ответственностью примерно такая же картина, как и с административной. До 01 января 1997 года действовала ст. 206 УК РСФСР, определявшая хулиганство как "умышленные действия, грубо нарушающие общественный порядок и выражающие явное неуважение к обществу". Теоретически (очень теоретически) и по этой статье можно было привлекать граждан, раздетых в общественном дальше трусов, причем граждане могли быть приговорены к наказанию в виде лишения свободы на срок до одного года или быть наказанными исправительными работами на тот же срок, или штрафом до двух минимальных месячных размеров оплаты труда. Такая вот жёсткая политика была у государства по отношению к свободонравным гражданам.
Сейчас, в настоящее время, статья 213 УК РФ, предусматривающая ответственность за хулиганство, характеризует сие общественно опасное деяние как "грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия". Так что вывод и здесь однозначный - Ваши действия не являются преступлением, если Вы совершаете их без применения оружия или ему подобных предметов. [Далее - с улыбкой] Если у Вас достаточно большой детородный орган, то размахивание им можно (также чисто теоретически) квалифицировать как использование предмета, используемого в качестве оружия. Но, согласно устоявшейся судебной практике, в соответствии с мнением подавляющего большинства именитых юристов, использование детородного органа лишь тогда может квалифицироваться как использование "предмета" в качестве оружия, если такое действие может причинить вред здоровью или жизни окружающих граждан, а это, как Вы понимаете, случай крайне редкий [дико ржОм].
Вывод из проведенного краткого анализа как уголовного законодательства, так и законодательства об административных правонарушениях:
Сношайтесь на здоровье. Даже если Вы совершаете это святое таинство на Дворцовой площади при большом скоплении окружающих; даже если в Вашей машине стекла не затонированы вовсе. Ничего Вам за это не полагается, кроме лавров раскрепощенной личности [улыбаемся, смеемся, ржОм].
На предложение стража правопорядка обсудить вопрос о привлечении Вас к ответственности за противоправное поведение настаивайте на составлении здесь же, на месте, соответствующего протокола о правонарушении, и не забудьте уточнить, что Вы осведомлены о необходимости указания в протоколе места (адреса) и времени (дата, часы, минуты) Ваших предполагаемых незаконных действий. Можете не сомневаться, в этом случае милиционер (если он не оборотень в погонах, конечно) от Вас однозначно уберется восвояси:

[Member]

Спасибо всем!!!
Papirus - мне кажется ты во многом не прав. На административный суд ты можешь вполне не являться. Итогом будет принятое решение о взыскании с тебя максимального штрафа. Квитанция по почте и далее, поступай с квитанцией как считаешь нужным. Когда то давно, был задержан сотрудниками, за то что бутылку в Метро поставил (точнее в подземном переходе). Ст. 144 (по-моему) административного кодекса - нарушение правил благоустройства города (за точность формулировок не ручаюсь). Протокол, повестка на административный суд по почте. Явился. Сидят несколько человек пенсионного вида - начинают рассказывать, какой я плохой, предлагают зачитать мне всю статью. Отказываюсь, ссылаясь, что пока в обезьяннике сидел на станции метро - мне зачитали (правда зачитали:))). Итог, на первый раз без штрафа. Далее, если в течение года попадаешься на административку - тогда точно штраф. Так что оформить тебя оформят - а далее не твой вопрос - на суд не явишься, и дальше их вопрос тебя информировать... еще и справку можно взять для вида:))

[Papirus]

Member, не уходи от темы. В судах не силён, нарушал ПДД - отвечал по Закону. Сведения о судимостях могут вылезти самым нежелательным образом не только в ОВИРе, но и при запросе в определённые структуры при устройстве на работу.
Ebun дал самую полезную информацию. Дополню - меня разводили на деньги, начиная с вопроса "Сколько можешь дать нищим милиционерам?" На предложение 1000 руб. начали прессовать. Ориентиров тогда у меня НЕ БЫЛО. С имеющейся сейчас инфой расстался бы на 500 руб. Сам-то зачем топик затевал?