Сообщений в теме: 163

[Сухарь]

Золотой миллиард, рабы.................
Чего-то "Аэлита" Уэлса вспомнилась...

[Рыбный Вопрос]

Очень много мест, где менеджмент стремиться выдавить из сотрудников максимум. Думаю, в том проблема. Собственно я могу качественно работать. Прийти, договориться насчёт обязанностей. Выполнять их по норме. Т.е. чётко понимать, что от меня хотят. Но, ёпрст, как сейчас модно стало лезть в голову. Навязывать свой стиль мыслей. Обустройства рабочего места. Такой шум в голове от всего этого. Я хз, как вы, а у меня от подобного шума пропадает всяческое желание заниматься творчеством. Творчество превращают в ещё один тренд современного бизнеса. Впрочем, уже превратили, заставляя проявлять креативность в условиях полного отсутстсвия у людей какой-либо основы в виде личных наработок. Какое нах это творчество, без личностной составляющей? Какие дебилы придумали ёбаны в рот креативность? Пиздец, руки опускаются.

Сообщение отредактировал Рыбный Вопрос: 04 December 2012 - 15:45

[Фанк Соул Браза]

Сухарь (4.12.2012, 15:14) писал:

Золотой миллиард, рабы.................
Чего-то "Аэлита" Уэлса вспомнилась...

А разве не Толстого?

[Сухарь]

ФрикциОн (4.12.2012, 15:51) писал:

Сухарь (4.12.2012, 15:14) писал:

Золотой миллиард, рабы.................
Чего-то "Аэлита" Уэлса вспомнилась...

А разве не Толстого?

Гы. Конечно Толстого )) Хули - склеротик старый )))

[lubitel]

Institoris (4.12.2012, 23:33) писал:

Я, например, думаю, что тот путь, который ты назвал прогрессом на самом деле таковым не является. Ресурсы вырабатываются, экология ухудшается, золотой миллиард богатеет на фоне обнищания остальных и так далее.

на счет обнищания я не очень понял вот кто сейчас беднее и голоднее чем скажем 200 лет назад? ткни пальцем

[lubitel]

ivanovigor (4.12.2012, 23:46) писал:

Возможно, через некоторое время в моде будет умеренность и аскетизм. На людей обильно кушающих, неумеренно пьющих, меняющих вещи, не успевая их сносить, выбрасывающих еще работающую технику, просто потому что продается "более новая" будут смотреть, как на колхозанов. Примерно также, как сейчас смотрят на некрасивую деваху в мини, с яркой косметикой и сиськами навылет.

ну так всегда было - ничего нового -просто технологии поменялись... сверхпотребление" всегда начинается после того как удовлетворены базовые потребности .. вопрос что считать сверхпотреблоением,...но у всего есть плюсы вот смотри благодаря масовуму спросу сейчас человечество тратит на создание ( производство)современного мобильного телефона со всеми нуждными и не очень функциями меньше ресурсов, чем 100 лет тратило на создание обычного телефонного аппарата..

Рыбный Вопрос (5.12.2012, 0:44) писал:

Очень много мест, где менеджмент стремиться выдавить из сотрудников максимум.

они просто делают СВОЮ работу)) и вообще почитай старика Тейлора))

[Дosja]

Медведь_Шатун (4.12.2012, 9:24) писал:

Больная тема.
Потолка, в смысле карьерного роста, в своей специальности достиг пять лет назад. Интересных проектов нет и в ближайшее время не предвидится. Заебло придумывать самому себе задачи чтоб от скуки не сдохнуть.

Иногда потолок видится в границах своих возможностей и образования. А иногда стоит просто поменять сферу, да и не поменять, а росто чуть-чуть в сторону и снова границы отодвигаются. На пару -тройку лет точно развлечения хватит.

[Рыбный Вопрос]

lubitel, дествительно меньше? .))) Для создания древнего телефонного аппарата требовался один человек. Современный мобильный телефон требует большой коллектив для разработки самого телефона плюс множество коллективов для разработки компонентов, на базе которых телефон будет разработан. Итог же - банальнейшее, угрёбищное глюкалово в отстойнейшем корпусе.

Понятно, делают свою работу. Дык, спрос есть. Тейлора которого? Прочитать для чего, чтобы понять откуда у глупости ноги растут? Так из жопы, ноги растут. .))

Сообщение отредактировал Рыбный Вопрос: 04 December 2012 - 16:52

[Сухарь]

Сухарь (4.12.2012, 16:06) писал:

ФрикциОн (4.12.2012, 15:51) писал:

Сухарь (4.12.2012, 15:14) писал:

Золотой миллиард, рабы.................
Чего-то "Аэлита" Уэлса вспомнилась...

А разве не Толстого?

Гы. Конечно Толстого )) Хули - склеротик старый )))

Блин!!! Склероз прогрессирует ((
Я все-таки Уэлса имел в виду. Только не "Аэлиту", а "Машину времени".

[lubitel]

Рыбный Вопрос (5.12.2012, 1:49) писал:

lubitel, дествительно меньше? .))) Для создания древнего телефонного аппарата требовался один человек. Современный мобильный телефон требует большой коллектив для разработки самого телефона плюс множество коллективов для разработки компонентов, на базе которых телефон будет разработан. Итог же - банальнейшее, угрёбищное глюкалово в отстойнейшем корпусе.

Понятно, делают свою работу. Дык, спрос есть. Тейлора которого? Прочитать для чего, чтобы понять откуда у глупости ноги растут? Так из жопы, ноги растут. .))

один???нет один человек его собирал - долго причем..а еще ктото всеравно должен был добывать уголь, и руду и плавить руду и делать металл ... и....
а вобще смотри вот лук сделать вроде как проще чем калаш - да? больше того средневековый лучник мог нанести урон противнику не многим меньше чем автоматчик .. но одна беда лучника надо было учить для этого 15 лет... и все эти годы кормить и поить- тратить на него ресурсы.. - кстати тот который делал луки тоже сколько их мог сделать в месяц?..( милитрисская аналогия не очень хороша -просто в этой сфере прогресс нагляднее)
Тейлор - который Фредерик - основоположник научной организации труда ( она же " потогонная система"))

[shizo-maniak]

Лучше не скажешь

Прикрепленные изображения

• 

[Institoris]

lubitel (4.12.2012, 16:41) писал:

Institoris (4.12.2012, 23:33) писал:

Я, например, думаю, что тот путь, который ты назвал прогрессом на самом деле таковым не является. Ресурсы вырабатываются, экология ухудшается, золотой миллиард богатеет на фоне обнищания остальных и так далее.

на счет обнищания я не очень понял вот кто сейчас беднее и голоднее чем скажем 200 лет назад? ткни пальцем

Видимо, за счёт разработки ресурсов Земли сейчас действительно все богаче стали. Но этот путь прогрессом не является, так как он тупиковый. Всё равно, что сказать, что поскольку в комнате очень долго срали прямо на пол, то теперь стало удобно менять лампочку, лестница уже не нужна.

То есть я о глобальном понимании вопроса сейчас говорю, а не о том, что кому-то где-то стало удобнее жить.

[Рыбный Вопрос]

lubitel (4.12.2012, 17:19) писал:

один???нет один человек его собирал - долго причем..а еще ктото всеравно должен был добывать уголь, и руду и плавить руду и делать металл ... и....

Любитель, я всего лишь утверждаю, что первый телефон было сделать легче, чем современный сотовый. Меньше требовалось знаний, дешевле организация производства, проще материалы. Как бы я ни хотел, я не смогу создать сотовый телефон, т.к. он сумма всех знаний по огромному числу направлений. Для его существования требуется промышленность.
А используются все навороты для создание свистелок с перделками. Силы тратятся на реализацию маркетинговых идей. Даже не для удовлетворения потребностей конечного потребителя. У моего телефона плохой корпус, нет прямой синхронизации с компьютером, хотя всё было доступно на момент создания телефона. И так по многим направлениям.
Человек способен создавать большее. Действительно созидательное. Увы, во многих случаях, работа превращается всего лишь в выполнение тупых обязанностей по простой причине - так проще.

Цитата

Тейлор - который Фредерик - основоположник научной организации труда ( она же " потогонная система"))

Спасибо. Мож почитаю. Всё-таки любопытно. Вдруг стану меньше менеджмент ненавидеть? .))

[Рыбный Вопрос]

Тейлор о поточном производстве пишет.

[mil]

Рыбный Вопрос (4.12.2012, 16:49) писал:

lubitel, дествительно меньше? .))) Для создания древнего телефонного аппарата требовался один человек. Современный мобильный телефон требует большой коллектив для разработки самого телефона плюс множество коллективов для разработки компонентов, на базе которых телефон будет разработан. Итог же - банальнейшее, угрёбищное глюкалово в отстойнейшем корпусе.

Понятно, делают свою работу. Дык, спрос есть. Тейлора которого? Прочитать для чего, чтобы понять откуда у глупости ноги растут? Так из жопы, ноги растут. .))

Телефон сам по себе ничего не значит. Их должно быть минимум 2. Лучше 10. А еще лучше миллион. Чтобы было кому звонить. Но все эти телефоны надо соединить проводами. Много проводов - в городе в толстенных многожильных кабелях, проложенных в подземных тоннелях, которые мы не видим,но в которые можно попасть через колодцы, закрытые массивными чугунными люками, которые попадаются через каждые 20 метров. А за городом провода тянулись на телеграфных столбах - много-много проводов. Кто ездил в 60-х годах на поезде, тот помнит эти столбы, тянувшиеся вдоль рельсов в несколько линий, в каждой из которых когда 16, а когда и 48 проводов. А еще такие же столбы тянулись вдоль шоссейных дорог и просто через поля, леса, болота и горы. Столбы сгнивали и падали, провода обрывались от старости, наледей и птиц. И за всем этим хозяйством и в городе и за городом не смыкая глаз ухаживали тысячи и сотни тысяч людей. В любую погоду и время суток все восстанавливали. А еще были сначала барышни в наушниках и с проводками в руках, которых сменили АТС - такие большие здания в каждом квартале города, набитые миллионами трещащих механических реле и мигающих лампочек. Их тоже проектировали, строили, налаживали, ремонтировали и обслуживали тысячи высококвалифицированных техников. И все рано телефонов не хватало, в очереди на установку можно было простоять всю жизнь. Телефон был роскошью, признаком элитности. "Сдается квартира с телефоном" - последнее слово удваивало цену. Но, тем не менее, слышимость была хреновая, связь ненадежная, чтобы поговорить с другим городом шли на Главпочтамт и заказывали переговор за сутки и высиживали по 3-4 часа, пока связь установят. В деревнях хорошо было, если был один телефон хотя бы в правлении. Было министерство связи и это было очень крупное министерство с колоссальными ресурсами и стратегической важностью. Диверсанты во время войны валили телеграфные столбы и резали провода и это действительно было серьезной диверсией.
И сравните с современным сотовым. Даже сама себестоимость среднего аппарата при их тиражах ну явно не выше этой величины для старых телефонов. Добавьте дополнительные функции, возможность связи на ходу, переговоры с любой точкой Земли и качество и надежность связи. МНе кажется, что тут говорить не о чем.

[Рыбный Вопрос]

Первый телефон, mil. Столбы, провода тоже требуют технологических достижение. Однако, они на порядки проще. В первых телефонах коммутация механическая. В сотовой связи сложнейшее оборудование. Вместо столбов огромное количество базовых станций. До фига оборудования.
Мы часто покупали новый проводной телефон? У нас он стоял, пока не уронили. Сотовый на порядок менее надёжен.

Сообщение отредактировал Рыбный Вопрос: 05 December 2012 - 02:51

[mil]

Рыбный Вопрос (5.12.2012, 2:49) писал:

Первый телефон, mil. Столбы, провода тоже требуют технологических достижение. Однако, они на порядки проще. В первых телефонах коммутация механическая. В сотовой связи сложнейшее оборудование. Вместо столбов огромное количество базовых станций. До фига оборудования.
Мы часто покупали новый проводной телефон? У нас он стоял, пока не уронили. Сотовый на порядок менее надёжен.

Первый телефон надо было изобрести. А это гораздо сложнее. Считай, что уходит один день, чтобы изготовить и вся жизнь, чтобы придумать. Современные телефонные станции на чипах пекутся на потоке и если поделить расходы на весь тираж, то все равно будут гораздо дешевле. Иначе бы на них не переходили. Под расходами я подразумеваю не только изготовление, но и обслуживание. Сравни ресурс и энергопотребление многометровой стойки с механическими реле (и дежурного механика в придачу) и современную необслуживаемую АТС размером с тумбочку.
Если у тебя сотовый телефон будет всегда лежать на отведенной под него полочке, разговаривать по нему будешь один раз в день и не использовать ни для чего другого , не будешь ронять, царапать ключами и мять в давке в автобусе, то прослужит он не меньше старого проводного.

Сообщение отредактировал mil: 05 December 2012 - 03:26

[lubitel]

Рыбный Вопрос (5.12.2012, 11:40) писал:

Тейлор о поточном производстве пишет.

У него много работ - даже темин появился " Тейлоризм"

[lubitel]

Рыбный Вопрос (5.12.2012, 11:49) писал:

Первый телефон, mil. Столбы, провода тоже требуют технологических достижение. Однако, они на порядки проще. В первых телефонах коммутация механическая. В сотовой связи сложнейшее оборудование. Вместо столбов огромное количество базовых станций. До фига оборудования.
Мы часто покупали новый проводной телефон? У нас он стоял, пока не уронили. Сотовый на порядок менее надёжен.

дык я ж говорю лук тоже куда проще калаша и что? а хороший клинок стоил столько,что на него надо было годами работать а потом годами учить человека им пользоваться..

[lubitel]

mil (5.12.2012, 11:42) писал:

Телефон был роскошью, признаком элитности. "Сдается квартира с телефоном" - последнее слово удваивало цену.

угу - в 91-м - в САМОМ ЦЕНТРЕ ПИТЕРА арендавал первый офис -я должен был за свои пречистые прокладывать кабель что бы телефон был ...