Сообщений в теме: 172

[Naturalist]

Эх, мила сия тема разуму моему затухающему))
Предлагаю развернуть ее немного в другое русло.
Вроде пришли к выводу, что 8-ка перспективна, но еще сыра. А кому-то уже даже вполне подходяща.
Не, ну примерно понятно, что через 1,5-2 года все будем переползать на W8, как в 2004-м переползали на ХР. Но это для рабочих компов.
А вот кто угадает, что будет с планшетами и падфонами? Смартфоны пока в расчет не берем, поскольку там полноценная ось вроде без надобности.
Только планшеты и недопланшеты (вроде Самса Гэлэкси Note 2). Кто возьмет верх, Андроид или Винда?
Огрызок не рассматриваю, т.к. уверен в необходимости мало-мальски понятной файловой системы. (Хотя эппл, имхо, прочно закрепится в своей нише и доле рынка).

Бля, камрады, ить в какое интересное время живем! Гугл лепит систему от мала к велику, мелкомяхкие - наоборот.
Кто кого? Тотализатор? Или просто аргументами покидаемся?
Ну я для определенности за Винду. За файловую систему и за многолетнюю привычку к дрочке. И еще у них ресурсов и опыта поболе будет.
С другой стороны, если доживу до выпуска мечты идиота - давеча анонсированного 8-дюймового самса с пером - обязательно куплю, будь он на Андроиде верхом или же на Винде раком...
И все же... на планшетах... Андроид или Винда?

[Suboshi]

Если параллельно с доводкой венды под мобильные девайсы и платформу x86-64 доведут до энергопотребления как у ARM, то скорее всего венда подавит андроид. Всетки большенство массового ресурсоемкого софта а-ля фотошоп запилено в первую очередь под x86, как и большенство периферии. А андроид это путь в никуда - индокод крутится на эмуляторе, куча ядер пыхтит при этом на последнем издыхании - всё меньше преимущество перед x86 по энергопотреблению, ради бесполезных перделок на рабочем столе.

[Рыбный Вопрос]

У МС очень много денег. Гугл тоже богат, но для него ОС постольку поскольку, а не одно из направлений бизнеса. Т.е. Гугл более сервисно-ориентированный. МС тоже понимает, где деньги. Тоже хочет последовать за Гуглом. Однако, основная фишка Винды во взаимоувязываемости софта по форматам и интерфейсам на десктопе и планшете. Плюс, конечно же, большое число людей, которые привыкли пользоваться Виндой, даже если с появлением новой версии требуется переучиваться. Т.е. вполне возможно, для людей использующих Винду покупка планшета с Виндой будет вполне оправдана. При условии достаточной стабильности их функционирования. Андрюшу могут покупать любые люди не завязанные на Винду или использующие планшет в самодостаточном смысле. Для вторых будет важно железо, его функциональность.
А ещё есть Chrome OS и прочит т.п.. Дистрибутивы Линукса активно портируют на ARM.
Вообще, на мой взгляд, Андрюша развивается активнее. Винда пока так не умеет.

[4мо]

Если винда быстро накачает свой маркет софтом под себя . а они так сделают это понятно , ведь ресурс у них огромный, то будущее за ними, год-другой и если на их маркете ( дажек не знаю как он назывуается) будет хотя бы процентов 80 от Google play&app store то 60-70 процентов рынка плашето-коммуникаторов будет за ними. Им надо просто заинтересовать разработчиков, как это в свое время сделал огрызок.

[Kover]

Разработчиков особо заинтересовывать не надо, т.к. любой разработчик знает, что поле непахано и все бабло- их.
Микрософту надо снова как-то обязать под виндафс-телефоны пересадить народ. Купить минсвязи, например, чтобы те пересадили всех чинуш на винду, школы заодно. Сертифицировать виндовые мобильники и посадить военных на них, и т.п. Вывесить максимум рекламы на кулинарных каналах, чтобы богатые домохозяйки напокупали этого говна, как было с виндафс-95.

"

Suboshi (7.2.2013, 20:04) писал:

Если параллельно с доводкой венды под мобильные девайсы и платформу x86-64 доведут до энергопотребления как у ARM, то скорее всего венда подавит андроид. Всетки большенство массового ресурсоемкого софта а-ля фотошоп запилено в первую очередь под x86, как и большенство периферии. А андроид это путь в никуда - индокод крутится на эмуляторе, куча ядер пыхтит при этом на последнем издыхании - всё меньше преимущество перед x86 по энергопотреблению, ради бесполезных перделок на рабочем столе.

"
вопрос на 5 баллов: зачем в мобиле фотошоп? Ну, если мобила с экраном меньше 19 дюймов.
И андроид это не путь в никуда, это математически расчитанные процессоры (ARM) и математически расчитанная ось (Unix). Винда давно угрожала совместимостью софта, благодаря дотнету и джит компилятору, однако, гавно само не летает. 10 лет как я по этому говну защитил диплом, а воз и ныне там. И джава медленно, но методично всех рулит, при том, что сама далеко не идеал. Пока самсунги-яблоки-микрософты между собой конкурируют, джава скоро окучает второй миллиард устройств.

[Suboshi]

Kover (8.2.2013, 17:45) писал:

вопрос на 5 баллов: зачем в мобиле фотошоп?

Мобилы и планшеты сейчас как десктоп 2005 года Пришел домой, воткнул планшет или мобилопланшет 7' в док станцию - и получил полноценный домашний PC, ну а фотошоп нынче вещь в домохозяйствах востребованная, каждый второй - фотограф

[Naturalist]

Suboshi (8.2.2013, 18:50) писал:

Kover (8.2.2013, 17:45) писал:

вопрос на 5 баллов: зачем в мобиле фотошоп?

Мобилы и планшеты сейчас как десктоп 2005 года Пришел домой, воткнул планшет или мобилопланшет 7' в док станцию - и получил полноценный домашний PC, ну а фотошоп нынче вещь в домохозяйствах востребованная, каждый второй - фотограф

Я бы исходил из других посылок.
Зачем нужен планшет (условно, устройство с дисплеем от 5,5" до 11")?
- инет
- книга
- редактор текста и таблиц
- мобильная рабочая станция бизнеса (1С или у кого что)
- словарь-справочник
- игрушка
- мультимедь всякая походная
- кто еще добавит?
Как видно, 1-м пунктом идет инет (кто оспорит?)). Соцсети всякие... стало быть фотки. Следовательно некий обработчик изображений (не обязательно фотошоп, достаточно возможностей ACD) нужен.
Также нужна читалка и нормальный видеоплеер (простой видеообработчик также не помешает). А самое главное - офис-совместимое приложение.
С моей имхи, не особенно важно, какая оболочка всем этим командует. Лишь бы это происходило достаточно стабильно.
Но когда речь идет о рабочей станции бизнеса, тут лично мне нужон клиент терминала, чтоб запустить 1С. Или просто клиент 1С. Думаю, таких как я, этак 30% наберется.
Как это реализуется на винде-8, известно точно. А сможет ли мне помочь андроид?

[Рыбный Вопрос]

Naturalist (8.2.2013, 20:22) писал:

Как это реализуется на винде-8, известно точно.

Под х86. На планшете, под ARM разве известно?

[Naturalist]

Рыбный Вопрос (8.2.2013, 21:14) писал:

Naturalist (8.2.2013, 20:22) писал:

Как это реализуется на винде-8, известно точно.

Под х86. На планшете, под ARM разве известно?

MS не зря купил RDP у Цитрикса. Работает как родной, давеча франчи показывали. Планшетом был MSI винпад под W8.
Впрочем, сегодня почитал, что и с Андроидом 1С тоже дружит - через веб-клиента. И в ближайшее время подружится по RDP. Так что 1С - уже нихуя не аргумент за Винду.

[Рыбный Вопрос]

RDP к планшетам имеет косвенное отношение. Очередной сервис. Он и под Линукс есть.

[Бобёр]

Апну темку- ИМХО оказалась актуальна.
В общем, опосля недельного освоения 8-ой Винды и информации из банка, что банк-клиент не будет под ней работать, попросил IT спеца снести нахрен енту новую операционку. Установил нормальную 7-ю версию Windows и весь необходимый набор рабочих программ на новый ноут и вполне доволен. Ретроградом в общем я оказался...
Сцуко, слишком поздно обнаружил на коробке с ноутом небольшую бумаженцию, где описывалась официальная процедура отказа от навязанной новинки от пройдох из Микрософта и возможность возврата бабла за ОС.
Кстати, тут вычитал в Инете, что не такими уж широкими шагами по планете шагает новая Винда:

Цитата

Согласно данным статистического сервиса Net Applications, февральская доля Windows 8 составила 2,79%, что на 0,43 процентных пункта (п.п.) больше, чем месяцем ранее. Динамика явно не столь высокая, как хотелось бы Microsoft, тем более что в декабре прирост "восьмерки" измерялся 0,66 п.п.
Лидерство сохраняет Windows 7 с показателем 44,55%, который за месяц вырос на 0,07 п.п., тогда как в январе эта операционная система потеряла 0,63 п.п. Эксперты полагают, что платформа уже не сможет преодолеть 45-процентную отметку, хотя компьютеры на основе Windows 7 по-прежнему продаются во всем мире. Март все расставит на свои места, считают обозреватели The Next Web.
Тем временем слабеет Vista: в феврале доля ОС снизилась на 0,07 п.п., до 5,17%. Не далек тот день, когда показатель упадет ниже 5%.
Windows XP также пошла по наклонной плоскости, но эта "операционка" до сих пор установлена почти на 39% компьютеров в мире.
Под контролем семейства Windows находится 91,71% мирового рынка операционных систем. Лишь 7,17% отведены для OS X и 1,21% для Linux.

Не может не радовать что Windows XP установлена почти на 39% компьютеров в мире. Значит много нас таких "ретроградов" по миру
По поводу вопросов уважаемого Белки:

Цитата

Во-первых : О какой версии Восьмерки весь этот спич? х32 или х64 ??? Какой проц на железе и какой объем памяти? Это принципиальный момент для Win8.

Версия Восьмерки была х64. Проц средний Intel Core i3 3217U, CPU 1,8 GHz, 4 Gb оперативки. 500 Гб HD плюс 24 Гб SSD диск для быстрого запуска OC и рабочих прог. Параметры на сегодняшний день не выдающиеся, но для комфортной работы с подавляющим большинством офисных задач вполне достойные при стоимости в 22 тыс.руб., весе 1.3 кг и 7-8 часовой работе от АБ с офисными документами.

Сообщение отредактировал Бобёр: 05 March 2013 - 00:59

[PartyHard]

Naturalist (8.2.2013, 21:22) писал:

Но когда речь идет о рабочей станции бизнеса, тут лично мне нужон клиент терминала, чтоб запустить 1С. Или просто клиент 1С. Думаю, таких как я, этак 30% наберется.
Как это реализуется на винде-8, известно точно. А сможет ли мне помочь андроид?

для андроида использовал разное, понравилось PocketCloud Remote RDP / VNC (см. google play). Он даже поддерживает кнопки типа F1-F12, insert, del (в отдельном окошечке)
что в одинэсе незаменимо. Но это только для тех, кто чисто смотрит отчетики и какие-то тамт формочки, а не работает.

Вот нашел девайс, который себе, видимо, и куплю.

не совсем только понимаю, можно ли вкорячить в него ещё немного памяти чтобы запускать виртуалку с вендой, которая будет совместима с вашим банк-клиентом (коль скоро хочется таскать его везде с собой)))
Давно не пользовал фотошоп, но если тенденция сохранилась, то системные требования выше крыши.

Сообщение отредактировал PartyHard: 05 March 2013 - 01:25

[Pink_Moon]

Европейский RED HAT TOUR стартует в Москве.
3 апреля в центре Digital October пройдет конференция от компании Red Hat – одного из ведущих мировых разработчиков корпоративных IT-решений на базе открытого исходного кода и спонсора проекта по созданию свободного Linux-дистрибутива Fedora. Москва впервые попала «в поле зрения» американской компании, поэтому российская конференция откроет нынешний «европейский тур» Red Hat, который охватит 13 городов Европы и Ближнего Востока.
http://www.linuxcent...13/03/26/14052/

[Интересующийся]

Бобёр (5.3.2013, 0:36) писал:

Апну темку- ИМХО оказалась актуальна.
В общем, опосля недельного освоения 8-ой Винды и информации из банка, что банк-клиент не будет под ней работать, попросил IT спеца снести нахрен енту новую операционку. Установил нормальную 7-ю версию Windows и весь необходимый набор рабочих программ на новый ноут и вполне доволен. Ретроградом в общем я оказался...

Бобер, у тебя на винды просто аллергия.
Я на планшете наоборот с семерки докупил восьмерку. Она заточена под сенсорные экраны, поэтому вызывает головные боли у обычных пользователей.
Все, что работает под 7, работает и под 8. И рабочий стол там такой же. Кароче зря ты гонишь, у тя айтишник рукожопый. Там тебе нужно было четыре основных жеста показать, и все.
Даже блондинки осваивают. Еще и гарантию на девайс прощелкал.
Надеюсь это чудо раздел восстановления не снесло?

[Интересующийся]

Naturalist (7.2.2013, 19:38) писал:

И все же... на планшетах... Андроид или Винда?

Щитаю, и то и другое. И третье.
Для виндов нужны производительные системы, а для андроида - похуй какие лишь бы работало. Ну и отдельно иос - для домохозяек, и тех, кому лень вникать.
Производителей, наверное, жаба давит пихать в девайсы более дорогое железо только из-за виндов. Ширпотреб будут гнать на андроиде, в топовые модели - ставить винду.
Из трех планшетов в доме чаще всего (круглосуточно) юзается iPad 2, реже Acer W501 с Win8, а планшет с Андроидом вообще где-то валяется, и даже не помню где.
Винда эргономичней и интуитивней, Айпад хорош как железяка - легкий, тонкий и весь день шарашит без подзаряда.

[Бобёр]

Цитата

Бобер, у тебя на винды просто аллергия.

ИМХО на новую Win8 точно аллергия. Вот честно- мне абсолютно пох, если Винда будет на пару секунд медленней открываться или считать "попугаев" и с кем-то их сравнивать. Ну нах мне не сралось осваивать новое изобретение MS только для того, чтобы писать в Word-е и выставлять цены, скидки или просматривать отчеты в Exel. Да еще за совместимый с этой Win8 софт бабло вываливать. Ретроград я !!! Раздел восстановления на ноуте с Win8 остался- вдруг понадобиться. Да и форматнуть его обычными способами не так просто.

Цитата

айтишник рукожопый.

ИМХО он нормальный, все, о чем его просил до этого очень грамотно делал. . И снес он Win8 только после моих настойчивых просьб. Гарантия на девайс осталась, т.к. гарантия дается на железо, а не на софт.

Цитата

А вот кто угадает, что будет с планшетами и падфонами? Смартфоны пока в расчет не берем, поскольку там полноценная ось вроде без надобности.

ИМХО но Андроид плотно обосновался на этих девайсах и сдаст свои позиции Win8 только на планшетах с мощным железом. Винды во многих компаниях стали неким стандартом для работы и в случаях удаленной работы покупатели просто вынуждены покупать железо с этим ПО.
Хотя я думаю, что через пару лет появятся две-три ОС для планшетов конкурирующих с Андроидом.

Сообщение отредактировал Бобёр: 03 April 2013 - 03:00

[Интересующийся]

Бобёр (3.4.2013, 2:51) писал:

Да еще за совместимый с этой Win8 софт бабло вываливать.
Раздел восстановления на ноуте с Win8 остался- вдруг понадобиться. Да и форматнуть его обычными способами не так просто.
Гарантия на девайс осталась, т.к. гарантия дается на железо, а не на софт.

А не буду я тебя агитировать))) Без сенсорного экрана восьмерка утрачивает преимущества... Ну кроме встроенного антивируса... Небось, глюки и поперли когда антивирус установил?
Бабло там не надо за софт вываливать, все работает и старое. Даже офис 2003 пашет. Для программ - это та же семерка.
Раздел восстановления беречь нужно)) Иногда по десятку дисков с дистрибутивами перебрать приходится, пока ключ подойдет)) И на айтишника я, наверное, зря нагнал... Тебя ж хуй переубедишь...))
Переустановка операционки - повод отказать в гарантии. Не все сервисы этим пользуются, но лучше не рисковать... Хотя бы в гарантийный срок...

[Херлуф]

Седня включил рабочий комп, а там до 8.1 предлагается обновиться. Кто чего знает?

[Expert]

Fang (31 January 2014 - 12:12) писал:

Седня включил рабочий комп, а там до 8.1 предлагается обновиться. Кто чего знает?

Вроде появится рабочий стол и кнопка Пуск... а табличный интерфейс задвинется куда то взад =)))

[Pink_Moon]

Fang (31 January 2014 - 12:12) писал:

Седня включил рабочий комп, а там до 8.1 предлагается обновиться. Кто чего знает?

http://touch.hi-tech..._1-rev.html#a01