Сообщений в теме: 496

[Kotis]

Amson (4.2.2013, 0:44) писал:

какая разница в каком народе и какой земле он родился? просто место то было наиболее подходящим

А он и не мог родиться в другом месте. Если оставить в стороне пророчество "из дома Давида", то ответ прост: единственной монотеистической религией в то время был только иудаизм.

[Institoris]

Amson (4.2.2013, 0:44) писал:

..........суть выражается черезвычайно кратко - не делай другим зла ...........

А если кто-то работает в субботу, то его можно убить?

Ветхий Завет > Книга Исход > Глава 35
1. И собрал Моисей все общество сынов Израилевых и сказал им: вот что заповедал Господь делать:
2. шесть дней делайте дела, а день седьмой должен быть у вас святым, суббота покоя Господу: всякий, кто будет делать в нее дело, предан будет смерти;

[охота]

mil (4.2.2013, 0:37) писал:

охота (3.2.2013, 12:47) писал:

Прохожий (2.2.2013, 17:42) писал:

Блеать, как же хочется запретить на форуме срач на религиозные темы... Просто вот тотально к ёбаной матери запретить.

Ясен конь запретить !!! Слишком глубокий и чувствительный вопрос. И вообще чем оскорбление и унижение верующих людей отличается от откровенной пидорасни, которая здесь запрещена?

А Сказка о попе и его работнике Балде - это "оскорбление и унижение верующих людей"? Только вот Пушкина к пуськам за компанию не посадить - нонешние не успели. А те, кто тогда был, были выше этого.

А кого там Пушкин кроме безмозглового попа или попов оскорбил? Люди то че оскорблятся должны. Люди не в попов веруют, а в бога. Попов нерадивых немало на веревках за шею выправляли. Ребята ежели вам попЫ под шкуру засобачили, это не значит, что надо на все Православие гнать. Это вера ваших предков. А может нет?

[Institoris]

охота (4.2.2013, 0:55) писал:

Это вера ваших предков. А может нет?

Каких предков? Почему в расчёт ты хочешь взять только предков после 988 года?

[Рыбка]

охота (4.2.2013, 0:55) писал:

Это вера ваших предков. А может нет?

вообще-то, предки язычниками были.... Православие из Византии пришло, потому что на тот момент другой подходящей религии, чтобы объединить русский народ, не было...
но дело не в этом... для кого-то Православие единственная правильная вера... и какой смысл пытаться убедить в обратном человека, показывая пальцем на Гундяева...? так при чем тут он, действительно? люди в Бога верят, а не в патриарха

Сообщение отредактировал Рыбка: 04 February 2013 - 01:11

[Ted]

mil (4.2.2013, 0:37) писал:

А Сказка о попе и его работнике Балде - это "оскорбление и унижение верующих людей"? Только вот Пушкина к пуськам за компанию не посадить - нонешние не успели. А те, кто тогда был, были выше этого.

Мил, прежде чем равнять "Божий дар с яичницей" ну попробовал бы хоть применить элементарную логику. Ты в Сказке можешь найти, слова, намеки или полунамеки, оскорбляющие, насмехающиеся, или хоть проявляющее какое-либо некорректное отношение к вере, к каким либо основам вероучения, к святыням и т.д? Ну сам то не видишь нелепости?

[Institoris]

Рыбка (4.2.2013, 0:59) писал:

и какой смысл пытаться убедить в обратном человека? показывая пальцем на Гундяева... так при чем тут он, действительно... люди в Бога верят, а не в патриарха

+1
И им пофигу, потому что мыслят они (верующие) не рационально, а эмоционально.

[Kotis]

Institoris (4.2.2013, 0:54) писал:

Amson (4.2.2013, 0:44) писал:

..........суть выражается черезвычайно кратко - не делай другим зла ...........

А если кто-то работает в субботу, то его можно убить?

Ветхий Завет > Книга Исход > Глава 35
1. И собрал Моисей все общество сынов Израилевых и сказал им: вот что заповедал Господь делать:
2. шесть дней делайте дела, а день седьмой должен быть у вас святым, суббота покоя Господу: всякий, кто будет делать в нее дело, предан будет смерти;

Во-первых, можно ли оценивать сегодняшними мерками заповеди 3500-летней давности?
И в гораздо более поздние времена казнили за отход от веры - хотя бы в средневековой Европе.
Во-вторых, точность перевода (на современный русский - это не знаю, какого "колена" перевод) и толкование.

[охота]

Рыбка (4.2.2013, 0:59) писал:

охота (4.2.2013, 0:55) писал:

Это вера ваших предков. А может нет?

вообще-то, предки язычниками были.... православие из Византии пришло, потому что на тот момент другой подходящей религии, чтобы объединить русский народ, не было...

То есть 1000 лет Православия НА Руси будем пропускать? Или тысячю лет верили не наши предки? Срок не маленький. Да и глубже в историю заглядывать это уже фантазии, за последнюю бы тысячу разбор сделать. А ежели кто верит даже в Мать-моржиху, один хрен его чувства оскорблять нельзя.

[Ted]

Institoris (4.2.2013, 0:54) писал:

Amson (4.2.2013, 0:44) писал:

..........суть выражается черезвычайно кратко - не делай другим зла ...........

А если кто-то работает в субботу, то его можно убить?
......................

Инститорис, ты меня начинаешь пугать. В иудеи тебя все равно никто не примет))

[Рыбка]

охота (4.2.2013, 1:09) писал:

А ежели кто верит даже в Мать-моржиху, один хрен его чувства оскорблять нельзя.

так и я о том же говорю...

[Amson]

Раз появился такой пост придётся ответить. Я на память не помню всех деталей, но могу уточнить завтра если надо.
В ветхом завете фактически изложена концепция порабощения мира с помощью: "давай в рост иноземцам и они будут служить тебе".
Там ещё много чего сказано, например что гоев можно убивать, и брать их имущество...Богоизбранным естесственно


Примерно до 1876 года ветхий завет не был священной книгой, более того были даже случаи его сожжения. Возможно что изначально отдельные книги ветхого завета были от Творца, однако они были переписаны, истинный бог "избранных"-Вельзевул. Это полностью выражается в сути их религиозного учения, в их избранности. Они были избраны, но другим, для вооплощения его пути тут, на земле. Вспомним исход из Египта, казни Египетские и мертворожденные дети во всей земле. Это не дело Творца, он не убивает, он только творит, фраза "Бог есть любовь" означает только это.
Была долгая борьба с иудаизмом, но она пока на той стадии когда две противоположные книги собраны в одну, даже у священнослужителей н всегда есть понимание этого. Кстати перевод на русский с еврейского языка был выполнен евреем. Раньше в каноне была даже особая процедура для крещения иудеев, они должны были полностью отречаться. Произошла грандиозная подмена света на тьму.
И благодаря этому многие отвратились от христианства.

Сообщение отредактировал Amson: 04 February 2013 - 01:19

[Institoris]

Kotis (4.2.2013, 1:07) писал:

Во-первых, можно ли оценивать сегодняшними мерками заповеди 3500-летней давности?

Хорошо. А кому предоставлено право решать, какие заповеди годны, а какие нет? И главное - на каком основании?

охота (4.2.2013, 1:09) писал:

То есть 1000 лет Православия НА Руси будем пропускать? Или тысячю лет верили не наши предки?

А на каком основании ты предков-то разделил на до и после?

Ted (4.2.2013, 1:12) писал:

Инститорис, ты меня начинаешь пугать. В иудеи тебя все равно никто не примет))

А жаль. Там, действительно масса привлекательных правил имеется

[охота]

Kotis (4.2.2013, 1:07) писал:

Во-первых, можно ли оценивать сегодняшними мерками заповеди 3500-летней давности?
И в гораздо более поздние времена казнили за отход от веры - хотя бы в средневековой Европе.

А может даже начали жечь, да бошки рубить не за отход от веры, а потому что заебали фанатичные атеисты. Хули не себе не людямю Все хуево считают , а лучше предложить ничего не могут.

[Рыбка]

Institoris (4.2.2013, 1:19) писал:

И главное - на каком основании?

на том основании, что многие воспринимают Ветхий завет только как христианский (Александрийский) канон... отсюда и путаница... есть иудейский канон, христианский и протестанский...
вот Вы как раз про иудейский канон говорили, когда про субботы упомянули)

вроде все про одно, но у каждого канона своя суть...

Сообщение отредактировал Рыбка: 04 February 2013 - 01:24

[охота]

Institoris (4.2.2013, 1:21) писал:

А на каком основании ты предков-то разделил на до и после?

Не я, а ты начал делить. К чему только?

[Institoris]

Рыбка (4.2.2013, 1:24) писал:

вот Вы как раз про иудейский канон говорили, когда про субботы упомянули)

Это синодальный превод, официально признанный РПЦ.
http://bibleonline.ru/bible/rus/02/35/

[Рыбка]

Institoris (4.2.2013, 1:31) писал:

Рыбка (4.2.2013, 1:24) писал:

вот Вы как раз про иудейский канон говорили, когда про субботы упомянули)

Это синодальный превод, официально признанный РПЦ.
http://bibleonline.ru/bible/rus/02/35/

в любом случае, законы христианства опираются на Новый Завет) Ветхий изучают больше как историческую данность...
и самыми ярыми противниками Иисуса были фарисеи, если Вы помните... те, кто Ветхий (иудейский) завет почитал

Сообщение отредактировал Рыбка: 04 February 2013 - 01:37

[Amson]

Institoris (4.2.2013, 1:31) писал:

Рыбка (4.2.2013, 1:24) писал:

вот Вы как раз про иудейский канон говорили, когда про субботы упомянули)

Это синодальный превод, официально признанный РПЦ.
http://bibleonline.ru/bible/rus/02/35/

я уже выше ответил

[Institoris]

охота (4.2.2013, 1:26) писал:

Institoris (4.2.2013, 1:21) писал:

А на каком основании ты предков-то разделил на до и после?

Не я, а ты начал делить. К чему только?

Нет, я просто хочу получить вразумительное объяснение, почему в высказывании

охота (4.2.2013, 0:55) писал:

Это вера ваших предков. А может нет?

принимаются в расчёт только предки после 988 года.