Сообщений в теме: 496

[Pink_Moon]

охота (5.2.2013, 0:53) писал:

А че это за хрен с горы этот Вергилий?

Поэт которому собственно приписывают мысль о Новом Мировом Порядке - Magnus ab integro saeclorum nascitur ordo. Только вот он имел в виду наступление эры Христа (во всяком случае так считается) а вот что имеет в виду под новым мировым порядком Интеллегент остается тайной его, священной воды и зеленых человечков в египетских пирамидах)))

[Ted]

Pink_Moon (5.2.2013, 0:58) писал:

Только вот он имел в виду наступление эры Христа (во всяком случае так считается)

Пинк, не мог он так считать, т.к. умер за 19 лет до Р.Х.
Хотя для христианской церкви это был один из уважаемых античных мыслителей.

[Pink_Moon]

Ted (5.2.2013, 1:35) писал:

Pink_Moon (5.2.2013, 0:58) писал:

Только вот он имел в виду наступление эры Христа (во всяком случае так считается)

Пинк, не мог он так считать, т.к. умер за 19 лет до Р.Х.
Хотя для христианской церкви это был один из уважаемых античных мыслителей.

Да, я знаю, почему и указала в скобочках - "(во всяком случае так считается)"
Мысль то основная была в том что бы узнать что подразумевают под "Новым Мировым Порядком" Интеллигент и иже с ними.
А то это это уже превращается в правило кинуть фразу - "Да, это Новый Мировой Порядок" или "Да вы адепты Нового мирового порядка", а при вопросе о том что же это такое сразу слиться или начать отделываться ничего не несущими фразочками типа "Время Сатаны" или "Почитай Библию там все сказано".... Напрашивается мысль, что это просто сокрытие собственной глупости когда нечего больше сказать

Сообщение отредактировал Pink_Moon: 05 February 2013 - 01:48

[Интеллигент]

Pink_Moon (5.2.2013, 1:47) писал:

а при вопросе о том что же это такое сразу слиться или начать отделываться ничего не несущими фразочками типа "Время Сатаны" или "Почитай Библию там все сказано".... Напрашивается мысль, что это просто сокрытие собственной глупости когда нечего больше сказать

Да я тебе уже 100 раз ответил,а ты все дурой прикидываешься.Отвечать более не вижу смысла ,ибо сказано "не мечите жемчуг перед свиньями".Иными словами ,никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом!

[Pink_Moon]

Интеллигент (5.2.2013, 2:05) писал:

Pink_Moon (5.2.2013, 1:47) писал:

а при вопросе о том что же это такое сразу слиться или начать отделываться ничего не несущими фразочками типа "Время Сатаны" или "Почитай Библию там все сказано".... Напрашивается мысль, что это просто сокрытие собственной глупости когда нечего больше сказать

Да я тебе уже 100 раз ответил,а ты все дурой прикидываешься.Отвечать более не вижу смысла ,ибо сказано "не мечите жемчуг перед свиньями".Иными словами ,никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом!

Не пизди! Единственное что ты 3 раза обещал это больше не общаться со мной на данном форуме но даже здесь лоханулся))) Во истину - "Не солги"

[lubitel]

Amson (5.2.2013, 8:19) писал:

Окно кафедрального собора в Амьене

На тему послесмертия, какбэ для справки...но не претендуя на истинность
Тут можно обратиться к восточным возрениям на это вопрос, в принципе оно не очень противоречит Христианству. Подобное притягивает подобное. Если человек был говном по жизни, то он переходит на планы чистилища и будет вновь рождён здесь через некоторое время. Если он был Святым и не привязан к этому миру желанием власти/денег или ненавистью, а также если отработал свой кармический долг, то он уходит на более высокие планы существования.

тут надо только уточнить что Православие задает настолько высокую планку,( практически недостижимую) что как ни крути - таки будешь говном... ну вот любой обычный человек - без каких-то негодяйских наклонностей и злодеяний-настолько далек от идеала что в принципе и шансов никаких нет

[Institoris]

lubitel (5.2.2013, 9:57) писал:

.........................настолько далек от идеала что в принципе и шансов никаких нет

Это специально так сделано. Шансы появятся если побольше пожертвовать на "строительство церквей".

[Ted]

Institoris (5.2.2013, 14:10) писал:

Это специально так сделано. Шансы появятся если побольше пожертвовать на "строительство церквей".

Дружище, ты сейчас глупость сказал. У Восточной церкви никогда не было индульгенции. А речь выше шла именно о православии.

[lubitel]

Institoris (5.2.2013, 23:10) писал:

lubitel (5.2.2013, 9:57) писал:

.........................настолько далек от идеала что в принципе и шансов никаких нет

Это специально так сделано. Шансы появятся если побольше пожертвовать на "строительство церквей".

вообще - то нет -но меня всегда интересовал вопрос вот те кто всю жизнь разбойничая и гадя - потом вдоуг начинают вести праведную жизнь и строить церкви -они кк? реально раскаиваются и хотят что-то хорошее ( как они это понимают) сделать не расчитывая на поблажки - " там" или им просто под старость страшно становится?

Ted (5.2.2013, 23:45) писал:

Institoris (5.2.2013, 14:10) писал:

Это специально так сделано. Шансы появятся если побольше пожертвовать на "строительство церквей".

Дружище, ты сейчас глупость сказал. У Восточной церкви никогда не было индульгенции. А речь выше шла именно о православии.

угу а еще в Православии грех вообще нельзя искупить ничем и никак- можно попробовать отмолить.. но не беолее того.. никаких гарантий..

[Ted]

lubitel (5.2.2013, 14:49) писал:

угу а еще в Православии грех вообще нельзя искупить ничем и никак- можно попробовать отмолить.. но не беолее того.. никаких гарантий..

– Ну, что теперь делать, говори! – спросил он, вдруг подняв голову и с безобразно искаженным от отчаяния лицом смотря на нее.
– Что делать! – воскликнула она, вдруг вскочив с места, и глаза ее, доселе полные слез, вдруг засверкали. – Встань! (Она схватила его за плечо; он приподнялся, смотря на нее почти в изумлении.) Поди сейчас, сию же минуту, стань на перекрестке, поклонись, поцелуй сначала землю, которую ты осквернил, а потом поклонись всему свету, на все четыре стороны, и скажи всем, вслух: «Я убил!» Тогда бог опять тебе жизни пошлет. Пойдешь? Пойдешь? – спрашивала она его, вся дрожа, точно в припадке, схватив его за обе руки, крепко стиснув их в своих руках и смотря на него огневым взглядом.
Он изумился и был даже поражен ее внезапным восторгом.
– Это ты про каторгу, что ли, Соня? Донести, что ль, на себя надо? – спросил он мрачно.
– Страдание принять и искупить себя им, вот что надо.
– Нет! не пойду я к ним, Соня.
– А жить-то, жить-то как будешь? Жить-то с чем будешь? – восклицала Соня. – Разве это теперь возможно?
(с) Преступление и наказание

[Institoris]

lubitel (5.2.2013, 14:49) писал:

Ted (5.2.2013, 23:45) писал:

Institoris (5.2.2013, 14:10) писал:

Это специально так сделано. Шансы появятся если побольше пожертвовать на "строительство церквей".

Дружище, ты сейчас глупость сказал. У Восточной церкви никогда не было индульгенции. А речь выше шла именно о православии.

угу а еще в Православии грех вообще нельзя искупить ничем и никак- можно попробовать отмолить.. но не беолее того.. никаких гарантий..

Я не про индульгенцию, как таковую, а про шансы и гарантии:
Каждый уделяй по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог.

Естественно предположить, что любит он дающего больше, и шансы у такого, следовательно, появляются. А гарантий, конечно, нет. И это мудро, потому что человек не перестаёт волноваться, не успокаивается и несёт ещё.

[Institoris]

Ted (5.2.2013, 15:33) писал:

– А жить-то, жить-то как будешь? Жить-то с чем будешь? – восклицала Соня. – Разве это теперь возможно?[/i]
(с) Преступление и наказание

Ну Тед, Соня это же не батюшка. И она просто свою точку зрения излагает, а не официальную позицию церкви.

[Institoris]

lubitel (5.2.2013, 14:49) писал:

................... им просто под старость страшно становится?

Конечно становится. Вот и Интеллигент тут, в этой теме, уже Мила запугивал мучительной старостью за его безбожничество. Понаслушаются такого люди, и думают себе - авось возлюбят меня если стану доброхотно дающим. Тем более если привыкли, что за деньги всё можно. А батюшки напрямую, небось, не дают указаний жертвовать, а так, намёками, чем ещё больше сгущают краски.

[Ted]

Institoris (5.2.2013, 16:23) писал:

Я не про индульгенцию, как таковую, а про шансы и гарантии:
Каждый уделяй по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог.

Естественно предположить, что любит он дающего больше, и шансы у такого, следовательно, появляются. А гарантий, конечно, нет. И это мудро, потому что человек не перестаёт волноваться, не успокаивается и несёт ещё.

Яко аще бы восхотел еси жертвы, дал бых убо, всесожжения не благоволиши.
Жертва Богу дух сокрушен, сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит.
(с) 50 псалом

[Ted]

Institoris (5.2.2013, 16:27) писал:

Ted (5.2.2013, 15:33) писал:

– А жить-то, жить-то как будешь? Жить-то с чем будешь? – восклицала Соня. – Разве это теперь возможно?[/i]
(с) Преступление и наказание

Ну Тед, Соня это же не батюшка. И она просто свою точку зрения излагает, а не официальную позицию церкви.

Во первых в "официальной позиции" (хотя такое словосочетание в принципе некорректно) ты никогда не услышишь про материальные приоритеты. А во вторых реальная православная жизнь как раз и состоит из этих самых Сонь, как реальных так и литературных.
Дружище, не там ищешь. Нету в православии идеалов материальных благ. Идеалы нестяжательства, да, встретить можно.

[Institoris]

Яко аще бы восхотел еси жертвы?

Ted (5.2.2013, 16:58) писал:

Во первых в "официальной позиции" (хотя такое словосочетание в принципе некорректно) ты никогда не услышишь про материальные приоритеты.

Достаточно официально:
(50 секунд)

Ted (5.2.2013, 16:58) писал:

Нету в православии идеалов материальных благ. Идеалы нестяжательства, да, встретить можно.

Я не возражаю.

[охота]

Почитал беспонтовые нападки на Православие в этой теме и как то выводы сами собой пришли, что Православная вера очень правильная. Даже задумался че то, не покреститься ли мне. Ежели прокубатурить всю тему, то понимаешь, что наезды то какие то пустые,лечилово. Гав и ветер унес. Противникам Православия конкретного сказать нечего, хоть и люди вроде не дураки.

Сообщение отредактировал охота: 05 February 2013 - 17:45

[Institoris]

охота (5.2.2013, 17:43) писал:

Почитал беспонтовые нападки на Православие в этой теме и............

Нападок не было, были факты.

охота (5.2.2013, 17:43) писал:

Даже задумался че то, не покреститься ли мне.

Давай.
Десятину готовь.

"Церковный спикер" протоиерей Всеволод Чаплин на днях высказал интересную мысль: «Люди, которые именуют себя православными христианами, — это довольно большое количество людей в России — вообще должны, на самом деле, нести ответственность, в том числе финансовую, за свой храм, за своего священника, за свою Церковь». Далее батюшка посоветовал прихожанам жертвовать десятую часть доходов на эти цели.

[Херлуф]

Источник
Роскошная гостиница, банки, здания, поставки автомобилей BMW, крупные и малые заводы – вот лишь примерный перечень бизнес-интересов Русской православной церкви (РПЦ). Организация получает 100–150 млн долларов наличными в год в виде пожертвований и иных доходов....

Владельцы заводов, церквей, бутербродов
В тяге к коммерции церковь обвиняли не раз. В 90-е ее дочерние структуры были уличены в беспошлинном импорте сигарет и торговле водкой, а заодно и экспорте нефти при посредстве АО «Международное экономическое сотрудничество». По данным ЕГРЮЛ, в период с 2003 по 2010 год РПЦ через ЗАО «АО Витал» владела четвертью «БМВ Русланд» (остальными 75% – австрийский «БМВ Остеррайх холдинг»), ввозившей в Россию престижные иномарки. Сейчас компания ликвидирована, а на ее месте (по адресу город Химки, улица Панфилова, владение 19, строение 1) расположилось ООО «БМВ Русланд Трейдинг», также на три четверти находящееся в собственности австрийцев. Его годовой оборот в 2010-м перевалил за 46 млрд рублей.

В целом инвестиционные предпочтения священнослужителей не отличаются оригинальностью: строительство, ресторанное и гостиничное дело, оптовая и розничная торговля, сельское хозяйство и производство продуктов питания. В столичном регионе «жемчужинами» бизнеса являются четырехзвездочная гостиница «Даниловская» и ОАО «Ритуальная православная служба» (на него вместе с аффилированными компаниями приходится не менее десятой части московского рынка ритуальных услуг), на Урале – камнеобрабатывающий и фарфоровый заводы, домостроительный комбинат, а Новосибирская епархия долгое время владела долей бутербродной сети «Подорожник». Особой рачительностью отличается Данилов ставропигиальный мужской монастырь в столице. Совокупный оборот принадлежащих ему предприятий в 2010 году достиг почти 180 млн рублей.
Не оставляет РПЦ равнодушной и финансовый сектор. Евгений Пархаев, генеральный директор художественно-производственного предприятия «Софрино» (ХПП «Софрино»), много лет поставляющего свечи, кресты, иконы и другую церковную утварь, одновременно является председателем совета директоров банка «Софрино». Последний знаменит церковным куполом на эмблеме и тесными связями с Московской патриархией. Не исключено, что деньги, зарабатываемые одноименным предприятием, и сформировали капитал кредитного учреждения. Другой околоцерковный банк – АКБ «Пересвет». Различные религиозные организации владеют 3,29% его акций, ровно столько же у другого крупнейшего собственника – ЗАО «Экспоцентр». Наконец, РПЦ принадлежит 0,23% ЗАО «Банкхаус Эрбе». Кстати, порицание роскоши и аскетизм – явно не маркетинговая политика «мошны» РПЦ. «Банкхаус Эрбе» специализируется на private banking для состоятельных клиентов, а «Софрино» первым стал выдавать кредиты на покупку яхт и оказывает спонсорскую поддержку яхтингу...

[Интеллигент]

охота (5.2.2013, 17:43) писал:

Почитал беспонтовые нападки на Православие в этой теме и как то выводы сами собой пришли, что Православная вера очень правильная. Даже задумался че то, не покреститься ли мне. Ежели прокубатурить всю тему, то понимаешь, что наезды то какие то пустые,лечилово. Гав и ветер унес. Противникам Православия конкретного сказать нечего, хоть и люди вроде не дураки.

Я беседовал с одним старцем,здесь в Питере(говорить о нем не буду ,а то и на него "компромат" бесовщина найдет),так он так сказал:"и бесы верят,только из-за своей породы и верности князю мира сего,они вступают в дух противоречия с Отцом небесным".Никогда не встречали таких людей,которые будут тридцать раз неправы,но одно гнуть свое до последнего?Вот бесы из той же оперы!Потому и нападки отовсюду,что мы живем в предверии пришествия антихриста."За крест мой будете гонимы" ,-говорил Господь.Кое в каких странах уже запрещают крест носить .А атеисты один фиг-не верят))))"когда священники уподобятся мирянам,а миряне вовсе бесами станут",-это слова одного из Святых про последние времена.Не это ли мы видим?

Цитата

Нападок не было, были факты.

Факты чего? Что вы ,как ваши предки в начале 20 века впали в грех Богоотступничества?

Сообщение отредактировал Интеллигент: 05 February 2013 - 18:44