Сообщений в теме: 496

[mil]

Kotis (3.2.2013, 1:33) писал:

1. Похоже, что всеобщее избирательное право - это тупик. Отсюда не вытекает, что надо возвращаться в XIX век с его имущественным цензом. Одним из выходов может стать многоступенчатая система выборов. Для России - начиная с муниципалитетов (земство, волость). Причем на низовом уровне прямая демократия, учитывая национальное, региональное и религиозное разнообразие вполне допустима.
2. Кого на трон? По каким правилам? Не уверен, что даже среди представителей рода Романовых существует единство. Может ли быть православие государственной религией при наличии 15-20% мусульман и немалого количества тех, кто православный лишь номинально?

Насчет избирательного ценза - пожалуй. Ограничить избирательные права тех, кто богаче определенного уровня. Ибо, во-первых, богатые начинают ценить свое личное выше, чем государственное и, соответственно растаскивают государство по своим норкам. Борьба за сиюминутную выгоду для себя, за конкуренцию (пауков в банке), оборачивается потерей государства и, соответственно, потерей перспективы защиты богатея этим самым государством. И, во-вторых, все богатства, особенно в нашей стране, созданы через подлость и и цинизм, ими же и держатся и создатели этих богатств вряд ли станут меняться в лучшую сторону разбогатев. Скорее все эти качества усилятся и будут подаваться как эталон морали. Были, конечно, исключения, но статистически это абсолютно достоверно.
Ну а что касается РОмановых, то выродились они до упора. Последним более-менее достойным был Павел 1. Александр 1 был вроде бы и неплохим человеком с некими идеалами, но инфантильной размазнёй. Даже в восстании декабристов явно видна его бесхребетность и некомпетентность. Что-то вроде Медведева. Все остальные более поздние РОмановы - полный отстой. Выродки. А современные - особенно. ПО своей сути чем-то напоминают мне двух претендентов из "Короны Российской Империи". Так что , если такое несчастье, как царь свалится на нашу голову, так уж лучше Деда, чем кого-то из Романовых.

Сообщение отредактировал mil: 03 February 2013 - 12:48

[охота]

Прохожий (2.2.2013, 17:42) писал:

Блеать, как же хочется запретить на форуме срач на религиозные темы... Просто вот тотально к ёбаной матери запретить.

Ясен конь запретить !!! Слишком глубокий и чувствительный вопрос. И вообще чем оскорбление и унижение верующих людей отличается от откровенной пидорасни, которая здесь запрещена?

[Oligarh]

Pavel_Y (3.2.2013, 11:13) писал:

Забавные, конечно, споры. Мне всегда было интересно читать на форумах, как люди, которые сдали с потрохами свою страну олигархам, потом с пеной у рта возмущаются по поводу часов за 40 тысяч долларов, иномарок у священников и тому подобной мелочевкой по сравнению с яхтами и замками Абрамовича. Я помню прекрасно времена перестройки, когда такие вот обличители гневно осуждали т.н. "партократов" с их привилегиями и спецпайками, которые будто бы обирали простых трудящихся. Потом выяснилось, что партократы - младенцы в деле обирания по сравнению с демократами и олигархами. Теперь вот у церкви копаются в грязном белье. Ну а смысл? Церковь всегда была частью общества с его хорошими и плохими чертами.
В действительности дело по большому счету (лично для меня) не в религии или атеизме - это все вещи второстепенные. Линия раздела проходит между теми, кто ЗА глобальное мировое сверхобщество с центром в США, с размыванием прежних ценностей, прежней морали, семьи, традиций и национального суверенитета, и теми, кто категорически ПРОТИВ, и не потому, что они более высокоморальные, а, во-первых, из-за иной духовной доминанты, а во-вторых, и по чисто материальным соображениям, так как будучи на периферии этого глобального сообщества они и их потомки, вероятнее всего, на хорошем уровне в нем не устроятся. И будучи против, они, естественно, ищут точки опоры и находят (здесь, в России) православие как одну из них, исторически и культурно близкую (религиозная сторона может быть и не на первом месте).

Немного поясню по сути.

Абрамович честно "наворовал" (читай спиздил) народных денеХ пока был губернатором и немнога до того. При этом как "честный" (читай совести таки там осталось) человек он ушел из власти.

А вот попы на какие деньги "ролексы" себе приобретают? Да на те самые которые прихожане жертвуют на восстановление церквей и храмов, т.е. читай жертвуют богу. Т.е. священники воруют у бога получается, чтоб удовлетворить свои сиюминутные прихоти. Аскеза нонче не в моде. И попы сейчас во всю рвутся во власть и в умы людей. Т.е. политика не убеждения а принуждения приходит вместе с нынешней церковью.

Сообщение отредактировал Oligarh: 03 February 2013 - 12:56

[mil]

Интеллигент (3.2.2013, 2:19) писал:

И это к лучшему.Может тогда ,наконец, закончится эта великая ложь 20 века.

Предлагаешь забыть нашу историю, стать Иванами, родства непомнящими, под пиндостан стелиться?

[Oligarh]

mil (3.2.2013, 12:43) писал:

Kotis (3.2.2013, 1:33) писал:

1. Похоже, что всеобщее избирательное право - это тупик. Отсюда не вытекает, что надо возвращаться в XIX век с его имущественным цензом. Одним из выходов может стать многоступенчатая система выборов. Для России - начиная с муниципалитетов (земство, волость). Причем на низовом уровне прямая демократия, учитывая национальное, региональное и религиозное разнообразие вполне допустима.
2. Кого на трон? По каким правилам? Не уверен, что даже среди представителей рода Романовых существует единство. Может ли быть православие государственной религией при наличии 15-20% мусульман и немалого количества тех, кто православный лишь номинально?

Насчет избирательного ценза - пожалуй. Ограничить избирательные права тех, кто богаче определенного уровня. Ибо, во-первых, богатые начинают ценить свое личное выше, чем государственное и, соответственно растаскивают государство по своим норкам. Борьба за сиюминутную выгоду для себя, за конкуренцию (пауков в банке), оборачивается потерей государства и, соответственно, потерей перспективы защиты богатея этим самым государством. И, во-вторых, все богатства, особенно в нашей стране, созданы через подлость и и цинизм, ими же и держатся и создатели этих богатств вряд ли станут меняться в лучшую сторону разбогатев. Скорее все эти качества усилятся и будут подаваться как эталон морали. Были, конечно, исключения, но статистически это абсолютно достоверно.
Ну а что касается РОмановых, то выродились они до упора. Последним более-менее достойным был Павел 1. Александр 1 был вроде бы и неплохим человеком с некими идеалами, но инфантильной размазнёй. Даже в восстании декабристов явно видна его бесхребетность и некомпетентность. Что-то вроде Медведева. Все остальные более поздние РОмановы - полный отстой. Выродки. А современные - особенно. ПО своей сути чем-то напоминают мне двух претендентов из "Короны Российской Империи". Так что , если такое несчастье, как царь свалится на нашу голову, так уж лучше Деда, чем кого-то из Романовых.

Вот тут согласен. Если раньше при СССР личное у власти зависело от благополучия страны (т.к. имела место быть модель закрытого государства - вещь с себе). Поэтому власть хоть как то пыталась улучшать жизнь. То теперь все с точностью до наоборот.

[Ted]

mil (3.2.2013, 12:43) писал:

Александр 1 был вроде бы и неплохим человеком с некими идеалами, но инфантильной размазнёй. Даже в восстании декабристов явно видна его бесхребетность и некомпетентность.

Ты ничего не перепутал?

[mil]

Ted (3.2.2013, 13:03) писал:

mil (3.2.2013, 12:43) писал:

Александр 1 был вроде бы и неплохим человеком с некими идеалами, но инфантильной размазнёй. Даже в восстании декабристов явно видна его бесхребетность и некомпетентность.

Ты ничего не перепутал?

А я не могу разве иметь свое мнение и толкование по историческим событиям? Вроде бы не перепутал. Но то, что А1 был размазней, надеюсь сомнений не вызывает?

[Интеллигент]

Цитата

mil (3.2.2013, 12:52) писал:

Интеллигент (3.2.2013, 2:19) писал:

И это к лучшему.Может тогда ,наконец, закончится эта великая ложь 20 века.

Предлагаешь забыть нашу историю, стать Иванами, родства непомнящими, под пиндостан стелиться?

Цитата

Александр 1 был вроде бы и неплохим человеком с некими идеалами, но инфантильной размазнёй. Даже в восстании декабристов явно видна его

Ну ,какой же Вы тупой©

Цитата

Линия раздела проходит между теми, кто ЗА глобальное мировое сверхобщество с центром в США, с размыванием прежних ценностей, прежней морали, семьи, традиций и национального суверенитета, и теми, кто категорически ПРОТИВ, и не потому, что они более высокоморальные, а, во-первых, из-за иной духовной доминанты, а во-вторых, и по чисто материальным соображениям, так как будучи на периферии этого глобального сообщества они и их потомки, вероятнее всего, на хорошем уровне в нем не устроятся. И будучи против, они, естественно, ищут точки опоры и находят (здесь, в России) православие как одну из них, исторически и культурно близкую (религиозная сторона может быть и не на первом месте).

То ,что Вы отметили в первой части и есть власть сатаны,которую описывали все старцы еще Бог знает когда,но в которую не хотят верить ,так называемые "атеисты".Хочется спросить у них,ведь все пророчества сбываются,вы до последнего будете барахтаться в собственной блевотине безверия?

[mil]

Интеллигент (3.2.2013, 13:25) писал:

,что Вы отметили в первой части и есть власть сатаны,которую описывали все старцы еще Бог знает когда,но в которую не хотят верить ,так называемые "атеисты".

Ну если бы я верил, то точно записал бы Вас в агенты влияния этого самого Сатаны, в его адвокаты.

[Ted]

mil (3.2.2013, 13:11) писал:

Ted (3.2.2013, 13:03) писал:

mil (3.2.2013, 12:43) писал:

Александр 1 был вроде бы и неплохим человеком с некими идеалами, но инфантильной размазнёй. Даже в восстании декабристов явно видна его бесхребетность и некомпетентность.

Ты ничего не перепутал?

А я не могу разве иметь свое мнение и толкование по историческим событиям? Вроде бы не перепутал. Но то, что А1 был размазней, надеюсь сомнений не вызывает?

Нет, то что его к моменту восстания декабристов уже не было в живых. По крайней мере в официальной истории. Легенду про Федора Кузьмича брать не будем.

[Интеллигент]

mil (3.2.2013, 13:45) писал:

точно записал бы Вас в агенты влияния этого самого Сатаны, в его адвокаты.

Мне очень лестно сравнение с Аль Пачино,но я не похож...Хотя, он тоже еврей)))

[mil]

Ted (3.2.2013, 14:20) писал:

mil (3.2.2013, 13:11) писал:

Ted (3.2.2013, 13:03) писал:

mil (3.2.2013, 12:43) писал:

Александр 1 был вроде бы и неплохим человеком с некими идеалами, но инфантильной размазнёй. Даже в восстании декабристов явно видна его бесхребетность и некомпетентность.

Ты ничего не перепутал?

А я не могу разве иметь свое мнение и толкование по историческим событиям? Вроде бы не перепутал. Но то, что А1 был размазней, надеюсь сомнений не вызывает?

Нет, то что его к моменту восстания декабристов уже не было в живых. По крайней мере в официальной истории. Легенду про Федора Кузьмича брать не будем.

Ну от чего же. Она как раз хорошо вписывается в мою версию. А1 в молодости жил в Париже, вместе с толпами революционеров бегал за пламенной Теруань и воспринял идеи демократии и равенства. Политическая ситуация в родной стране не позволяла нормальным путем ввести эти идеи в использование в России конституционным путем. Вот он и решил сделать шаг в сторону и уступить место декабристам. Тем более, что он, пусть и не совсем по своей воле стал цареубийцей и отцеубийцей сразу. Совесть через 20 лет все же догрызла. Ну а как он этот шаг в сторону сделал - можно только гадать. Но версия с Федором Кузьмичем наиболее соответствует его характеру. Ну и есть еще много мелких штрихов, которые меня убеждают, что подобное развитие событий, как минимум, возможно. Ну и эта версия мне просто больше по душе, в конце концов. Она наименее противоречива в плане истории и психологии.

[Херлуф]

Pavel_Y (3.2.2013, 11:13) писал:

Забавные, конечно, споры. Мне всегда было интересно читать на форумах, как люди, которые сдали с потрохами свою страну олигархам, потом с пеной у рта возмущаются по поводу часов за 40 тысяч долларов, иномарок у священников и тому подобной мелочевкой по сравнению с яхтами и замками Абрамовича. Я помню прекрасно времена перестройки, когда такие вот обличители гневно осуждали т.н. "партократов" с их привилегиями и спецпайками, которые будто бы обирали простых трудящихся. Потом выяснилось, что партократы - младенцы в деле обирания по сравнению с демократами и олигархами. Теперь вот у церкви копаются в грязном белье. Ну а смысл? Церковь всегда была частью общества с его хорошими и плохими чертами.
В действительности дело по большому счету (лично для меня) не в религии или атеизме - это все вещи второстепенные. Линия раздела проходит между теми, кто ЗА глобальное мировое сверхобщество с центром в США, с размыванием прежних ценностей, прежней морали, семьи, традиций и национального суверенитета, и теми, кто категорически ПРОТИВ, и не потому, что они более высокоморальные, а, во-первых, из-за иной духовной доминанты, а во-вторых, и по чисто материальным соображениям, так как будучи на периферии этого глобального сообщества они и их потомки, вероятнее всего, на хорошем уровне в нем не устроятся. И будучи против, они, естественно, ищут точки опоры и находят (здесь, в России) православие как одну из них, исторически и культурно близкую (религиозная сторона может быть и не на первом месте).

Интеллигент (3.2.2013, 13:25) писал:

То ,что Вы отметили в первой части и есть власть сатаны,которую описывали все старцы еще Бог знает когда,но в которую не хотят верить ,так называемые "атеисты".Хочется спросить у них,ведь все пророчества сбываются,вы до последнего будете барахтаться в собственной блевотине безверия?

А разве этого еще не произошло? Никто себя не ощущает на периферии? А точнее – в жопе. Я ощущаю. Когда практически никому уже визы не нужны, а мне нужно их получать.
Когда возвращаюсь откуда-то, тоже не покидает чувство какой-то жопы…
Да много ее признаков…
Родина! Великая! Со своим особенным путём. С богоизбранным народом, имеющим могучие духовные, культурные и моральные корни, но к сожалению с очень короткой продолжительностью жизни. Тут не рекомендуется болеть, а уж доживать до старости совсем не желательно. Рождение ребенка – рискованное мероприятие. Получить образование? Легко, но диплом больше нигде не котируется. Заработать бабки? Ну тоже многим удаётся, но так же легко их проебать, не по собственной воле. А про то, что ежедневно, ежечасно можно нарваться на монтировку/нож/ствол и т.д. тут и так много написано. Так же, как и про то, что в такой ситуации рассчитывать на правоохранительные органы бесполезно. Да и зачастую – лучше без них.
Так что, как ни посмотри – жопа периферия. Может лучше в «глобальное мировое сверхобщество»?
Не патриотично? Да нахуй такой патриотизм, который заключается в поклонении каким то знакам, символам, учениям, но ни во что не ставящий человека. Личность. Как часто слышно «мы», «вы», народ, национальность, толпа, стадо. И очень редко – «я», «ты»…

[Pink_Moon]

Интеллигент (3.2.2013, 13:25) писал:

То ,что Вы отметили в первой части и есть власть сатаны,которую описывали все старцы еще Бог знает когда,но в которую не хотят верить ,так называемые "атеисты".Хочется спросить у них,ведь все пророчества сбываются,вы до последнего будете барахтаться в собственной блевотине безверия?

Простите а Вас на православном форуме забанили за блядство и вы решили проповедовать на блядофоруме?

[mil]

Pink_Moon (3.2.2013, 16:52) писал:

Интеллигент (3.2.2013, 13:25) писал:

То ,что Вы отметили в первой части и есть власть сатаны,которую описывали все старцы еще Бог знает когда,но в которую не хотят верить ,так называемые "атеисты".Хочется спросить у них,ведь все пророчества сбываются,вы до последнего будете барахтаться в собственной блевотине безверия?

Простите а Вас на православном форуме забанили за блядство и вы решили проповедовать на блядофоруме?

+100500

[Интеллигент]

Pink_Moon (3.2.2013, 16:52) писал:

Интеллигент (3.2.2013, 13:25) писал:

То ,что Вы отметили в первой части и есть власть сатаны,которую описывали все старцы еще Бог знает когда,но в которую не хотят верить ,так называемые "атеисты".Хочется спросить у них,ведь все пророчества сбываются,вы до последнего будете барахтаться в собственной блевотине безверия?

Простите а Вас на православном форуме забанили за блядство и вы решили проповедовать на блядофоруме?

Почему забанили?Я там и не состоял)))
Вот Вас же за блядство не игнорят ваши знакомые,или Вы им не рассказываете кто Вы есть на самом деле?

Цитата

Может лучше в «глобальное мировое сверхобщество»?
Не патриотично? Да нахуй такой патриотизм, который заключается в поклонении каким то знакам, символам, учениям, но ни во что не ставящий человека. Личность. Как часто слышно «мы», «вы», народ, национальность, толпа, стадо. И очень редко – «я», «ты»…

С Вами все ясно,Вы живете животными ,низменными инстинктами...Бабки,визы,я,мне,принесите -подайте.Вот такие как Вы и поклонятся сатане очень скоро.Почва благодатная уже для его воцарения)))

Цитата

+100500

Вам остаеться только хопать "кукушке",как в басне И.С Крылова)))))С Александром 1 то Вы в проссак попали))))))

Сообщение отредактировал Интеллигент: 03 February 2013 - 22:08

[Херлуф]

Интеллигент (3.2.2013, 22:06) писал:

Цитата

Может лучше в «глобальное мировое сверхобщество»?
Не патриотично? Да нахуй такой патриотизм, который заключается в поклонении каким то знакам, символам, учениям, но ни во что не ставящий человека. Личность. Как часто слышно «мы», «вы», народ, национальность, толпа, стадо. И очень редко – «я», «ты»…

С Вами все ясно,Вы живете животными ,низменными инстинктами...Бабки,визы,я,мне,принесите -подайте.Вот такие как Вы и поклонятся сатане очень скоро.Почва благодатная уже для его воцарения)))

Именно, Интеллигент, именно! "Поебаться регулярно" еще забыл написать. Ну а хули, если так получилось) Вы не такой? Ну значит мы разные))
А знаете, есть в отчизне самый главный святой. Его ликов нигде не висит, но он самый главный. Халява его зовут! Он всемогущий и самый любимый!
Без него - никуда! Вопрос поднимался о том кто церкви порушил. Дык наши деды, бабки, дядьки и тётьки. Не только красные. Зачем? А затем, что кирпичик хороший. Халява. Ну а чо, деревенская церквушка - во всей деревне новые печки.
Фактов могущества Халявы на каждом шагу) Бутылки сдавал в детстве? Я сдавал) Халаты тырил в отелях? Я - нет) Налоги все платишь? Я - нет) В церковь ходишь за отпущением грехов? Я - нет. Всё моё со мной. Чо накосорезил отвечу когда время придёт...

[Прохожий]

[Рыбка]

mil (3.2.2013, 12:52) писал:

Интеллигент (3.2.2013, 2:19) писал:

И это к лучшему.Может тогда ,наконец, закончится эта великая ложь 20 века.

Предлагаешь забыть нашу историю, стать Иванами, родства непомнящими, под пиндостан стелиться?

Мил, что лично Вы сделали для Родины и истории своей страны? много гневных реплик от Вас по поводу поступков других людей... Александра вон вспомнили... и современникам досталось))) Вы что-то сделали для того, чтобы хотя бы иметь моральное право осуждать кого-либо или поощрять? я вот ничего не сделала...потому и сижу молчу в тряпочку... а Вы?

[охота]

Прохожий (3.2.2013, 23:05) писал:

________...RNUGFZ2k.jpg

Комментарии автора (Прохожего) к фото будут ?