Сообщений в теме: 587

[Osama]

Прохожий (01 July 2014 - 16:41) писал:

Получают то, что заработали - а заставлять их сверх этого напрягаться я не могу и давно уже не хочу.

ленивый некомпетентный менеджер

[Прохожий]

Osama (01 July 2014 - 16:37) писал:

Ну прям как я выше сказал.
За одну и ту же работу
Главный получает 100%
Дочь главного 16ти лет - 75%
А быдло - 70% да уверен еще и с наебками типа грязными.

Родной, а в чём наёбки? Разница объясняется исключительно затратами моего времени на постановку задачи и контроль за выполнением, и возможными косяками, на разгребание которых опять же потребуется время. За дочерью мне ничего проверять особо не надо - она это не раз уже доказала реальной работой, причём доказывала она сначала вообще бесплатно. Докажет кто-то другой - будет и ему 75, а не 70. И даже 80-85 будет. Будет и 100% - если он сделает это по своей инициативе, вообще без моего вмешательства и контроля, и не хуже меня.
Ну а быдло, рассуждающее так, как ты - идёт строго нахуй, туда, где ему и место.

Osama (01 July 2014 - 16:48) писал:

ленивый некомпетентный менеджер

Адрес я уже указал -

[Pink_Moon]

kolyabokov (01 July 2014 - 00:02) писал:

Разговор слепых и глухих!Почему нашим работодателям всем без исключения кажеться что они платят наемным рабочим дохуя?Не можешь платить и обеспечить нормальную зорплату-пошел нахуй из бизнеса.Зачем тогда нанимаешь?и это при том что наш среднее специальное и высшее готовить многопрофильных и отличных специалистов (кто не прогуливал)Производительность труда уже замеряли в равных условиях у нас выше!тогда какого хуя всем надо?все хотят получить готового специалиста что и швец и жнец и на дуде игрец и задешево!так не бывает.Посмотрите Европу и америку!только узкая специализация!и что все работают всех все устраивает и качество товаров и услуг не вызывает сомнения!если человек в Европе освоил специальность по левой ноздре -хуй его кто заставит лечить правую!а у нас открываю газету"-нужен специалист с нуля договориться со всеми получить все лицензии разрешения подготовить площадку договориться с инвесторами построить завод подвести к заводу коммуникации договориться с поставщиками и смежниками нанять людей наладить сбыт итд итп"Ну не охуели ли?Если бы у меня были бы деньги то нахуй вы мне тогда нужны?Работодатель пошел охуевший!Но ничего Госдура уже готовит закон о понедельной выплате зарплаты и о минимальной ставке в час!Вот тогда посмотрим на чьей стрит холидей!У всех работодателей -баев на башке рога вы растут.господь бог все видит гореть им в аду

Коля, я вот никак не пойму ты очень тонкий тролль или ты это все на полном серьезе?
Если, как ты выражаешься, человек освоил "специальность по левой ноздре" и считает что более ему ни хуя знать не надо, то на здоровье, его право - пускай лечит левую ноздрю до ухода на заслуженную пенсию только при этом и получает бабла только за эту самую ноздрю. А, говоря за себя, то просто такого нах пошлю. Потому как мне легче найти человека который умеет "и левую и правую ноздрю" (бляяя ну и примерчики у тебя) ну или по крайней мере готов этому научиться.
Кстати, как показывает опыт общения вот такие "специалисты по одной ноздре" самые охуевающие работнички
P.S. Прохожий опередил и примерно тоже самое изложил на примере с журнальчиками

Сообщение отредактировал Pink_Moon: 01 July 2014 - 16:56

[Osama]

Прохожий (01 July 2014 - 16:49) писал:

Osama (01 July 2014 - 16:37) писал:

Ну прям как я выше сказал.
За одну и ту же работу
Главный получает 100%
Дочь главного 16ти лет - 75%
А быдло - 70% да уверен еще и с наебками типа грязными.

Родной, а в чём наёбки? Разница объясняется исключительно затратами моего времени на постановку задачи и контроль за выполнением, и возможными косяками, на разгребание которых опять же потребуется время. За дочерью мне ничего проверять особо не надо - она это не раз уже доказала реальной работой, причём доказывала она сначала вообще бесплатно. Докажет кто-то другой - будет и ему 75, а не 70. И даже 80-85 будет. Будет и 100% - если он сделает это по своей инициативе, вообще без моего вмешательства и контроля, и не хуже меня.
Ну а быдло, рассуждающее так, как ты - идёт строго нахуй, туда, где ему и место.

Osama (01 July 2014 - 16:48) писал:

ленивый некомпетентный менеджер

Адрес я уже указал -

Да все уже понятно.
Ты хочешь что бы работник угадывал что у самодура-начальника на уме.

Особо прикалоло ценообразование с потолка.
быдло работает за полцены фрилансера. А если умудрится угадать лучше чем дочь начальника - то потолок - 2/3 цены фрилансера.

[Osama]

На самом деле сделают и за меньшие деньги.
Но т.к. изначально походу так и набирали - числом побрлее ценою подешевле - то хуле ждать от быдлака чтоп еще и рисовать умели

В общем если группа не сработана и каждый не знает что и как и кто должен делать - это некомпетентность начальника.

[Прохожий]

Osama (01 July 2014 - 17:26) писал:

Да все уже понятно

Совершенно верно. Всё понятно. Я с твоей кочки зрения - самодур и "ленивый неэффективный менеджер", ты с моей - охуевший захребетник. Какое-либо взаимопонимание невозможно, дальнейшую дискуссию полагаю нецелесообразной.

P.S., Кстати, Osama, даже ситуация на Амуре прекрасно демонстрирует ху из ху. Пользы (информатива) от тебя ноль ноль и хуй повдоль за все твои десять лет здесь присутствия, пиздежа - дохуя, даже на НПОСАвских тусах ты был балластом и халявщиком. Работаешь ты так же? Упаси Господи от таких работничков.

[Osama]

Ну не совсем так. я в общем.
менеджер жалуется на работников - дальше можно не продолжать.. дальше некуда...

[Прохожий]

Osama (01 July 2014 - 18:12) писал:

менеджер жалуется на работников - дальше можно не продолжать.. дальше некуда...

А что, если работники жалуются на менеджера/работодателя - продолжать можно и есть куда, а наоборот - дальше некуда? Схуя? ИМХО как раз наоборот - если ты бляди платишь, то ты и имеешь право песать в разделе "ахтунг", а не она. И если она считает, что ты платишь мало - это вообще никого не ебёт.

Например, здесь владельцы сайта и админы/модеры не могут возбухнуть, что ты нихуя полезного 10 лет не делаешь, только пиздишь, а тебе возбухать можно? Ну-ну... ))))

[fred]

Хоть и оффтоп, но поддержу Прохожего - ОСАМА ты заебал срать на форуме, и чуть что переходить на личностные оскорбления пользователей, как прямые, так и по-тупому слегка завуалированные, типа неявные. Реально от тебя толку ноль, но срача и гонора у тебя пиздец тут вагон и маленькая тележка.

[lubitel]

Osama (01 July 2014 - 18:12) писал:

Ну не совсем так. я в общем.
менеджер жалуется на работников - дальше можно не продолжать.. дальше некуда...

Гм .. Я к примеру на своих не жалуюсь , я скорее жалуюсь на тех 9 из 10 которые приходят наниматься - вот тут наслушался ... И про " достойную жизнь" и про " я специалист по левой ноздре".. То есть с ходу понятно , что и работать не хочет, и будет ныть, что денег мало ( поичем совершенно неважно сколько ему платить)

[Osama]

Прохожий (01 July 2014 - 18:38) писал:

Osama (01 July 2014 - 18:12) писал:

менеджер жалуется на работников - дальше можно не продолжать.. дальше некуда...

А что, если работники жалуются на менеджера/работодателя - продолжать можно и есть куда, а наоборот - дальше некуда? Схуя? ИМХО как раз наоборот - если ты бляди платишь, то ты и имеешь право песать в разделе "ахтунг", а не она. И если она считает, что ты платишь мало - это вообще никого не ебёт.
Ну-ну... ))))

Так да.. но я же не женюсь на ней

[Сухарь]

Прохожий (01 July 2014 - 18:38) писал:

если ты бляди платишь, то ты и имеешь право песать в разделе "ахтунг", а не она. И если она считает, что ты платишь мало - это вообще никого не ебёт.

Например, здесь владельцы сайта и админы/модеры не могут возбухнуть, что ты нихуя полезного 10 лет не делаешь, только пиздишь, а тебе возбухать можно? Ну-ну... ))))

Не споря по сути замечу, что примеры некорректны.
Спор идет про отношения работодатель-работник.
В примере с проституткой отношения покупатель-товар.
В примере с владельцами сайта отношения продавец услуги (пусть и за бесплатно) - покупатель (пользователь); ну или администрация театра (музея...) - зритель.

[Прохожий]

Сухарь (01 July 2014 - 19:46) писал:

Не споря по сути замечу, что примеры некорректны.
Спор идет про отношения работодатель-работник.
В примере с проституткой отношения покупатель-товар

А вы таки считаете, что есть принципиальная разница? Я - не считаю, по крайней мере в отношении большинства здесь отписавшихся. Скорее наоборот - проститутки зачастую более порядочны, и их взгляды на жизнь мне ближе, чем воззрения многих отметившихся в теме работничков.

Поясняю для непонятливых: это я здесь не пытался кого-то оскорбить и загнать под плинтус. По отношению к заказчику, платящему деньги, я - то же самое, что салон интим-услуг, его администратор и лично рабочее тело. Взялся за работу - обязан удовлетворить с выдумкой и энтузиазмом. Пиздеть о недостаточности оплаты могу в своём кругу, когда клиент не слышит, и не более того. Если не устраивает - иду нахуй. И то же самое, только ещё в большей степени, касается наёмных работников.

[Pink_Moon]

Сухарь (01 July 2014 - 19:46) писал:

Прохожий (01 July 2014 - 18:38) писал:

если ты бляди платишь, то ты и имеешь право песать в разделе "ахтунг", а не она. И если она считает, что ты платишь мало - это вообще никого не ебёт.

Например, здесь владельцы сайта и админы/модеры не могут возбухнуть, что ты нихуя полезного 10 лет не делаешь, только пиздишь, а тебе возбухать можно? Ну-ну... ))))

Не споря по сути замечу, что примеры некорректны.
Спор идет про отношения работодатель-работник.
В примере с проституткой отношения покупатель-товар.

В чем же некорректно. Работодателю ты предлагаешь по сути тот же товар - знания, умения, свое время. Работадатель готов это оплачивать.

[Сухарь]

Не, ну так то, с одной стороны, да - кто платит тот и пиздит потом, в смысле оценивает.
Но с другой стороны и проститутка может пиздеть. Причем не потом, а в процессе.
Отказываться не обусловленные анкетой телодвижения делать, за каждый доп сверх стандартной программы доплату требовать, .... Да и потом в какой-нибудь черный список, если что не так, клиента внести...
Нет, имхо пример не корректен.
Вот отношения провайдер-проститутка - пример корректен. Но опять же они вполне друг на друга пиздят. Или наоборот полюбовно сотрудничают. Обычные трудовые отношения.
В одних конторах пиздят друг на друга, в других с удовольствием сотрудничают. Это крайние отношения. В большинстве контор все где-то между этими краями. От кого это положение больше зависит? Имхо значительно в меньшей степени от работников.

[Mikkaimata]

Сухарь, а 13-ый год-то тут каким боком?

[Прохожий]

Сухарь (01 July 2014 - 20:28) писал:

Но с другой стороны и проститутка может пиздеть. Причем не потом, а в процессе

Может, но сразу в ахтунг, а если клиент не простой и горячий - то и, возможно, сразу в рыло.

Сухарь (01 July 2014 - 20:28) писал:

Отказываться не обусловленные анкетой телодвижения делать, за каждый доп сверх стандартной программы доплату требовать, ....

Может и отказываться и требовать. Только потом нехуй пиздеть, что та, которая способна не предусмотренные анкетой движения делать, зарабатывает в два раза больше, чем тупое бревно, работающее строго по должностной инструкции. И отношение к ним принципиально разное.

Это ж, блять, типичный ватный/блядский подход: в рот без резины мне противно, глотать тошнит, в жопу больно, групповуха и садо-мазо извращение, и так далее и тому подобное, я ничего этого делать не хочу и не буду, но денег хочу столько же, сколько и те, кто всё это делают уже лет 10 подряд. Ведь я же должна жить "достойно"? Сука, ненавижу проституток - тех, которые в плохом смысле слова, независимо от пола и профиля деятельности.

[Сухарь]

Возразить нечего.

[Kotis]

Завидую пишущим в рабочее время, господа трудоголики. )))
И я тоже часто грешен, бывает
Я не поддерживаю ни социалистическую уравниловку (при которой алкоголик получал 200 рублей, а работающий качественно и постоянно 250), ни культивируемую тут парадигму XIX века "зарабатывай чуть больше физического выживания". Ведь последнее порождает новых марксов, лениных, троцких, че гевар и т.д. И между этими константами ведь большое поле, не так ли?

Когда говорят о "достойной оплате", это имеет право на существование.
Вот пример. В Голландии средние надои 13 т. на корову в год, в России - 4,5 т. Т.е. раза в 3 больше. При этом на голландской ферме оплата наемного работника, в отличие от доярки тети Маши, больше в 20 раз. Почему разница хотя бы не в 5 раз? Или другой пример. Есть Фольксваген в Калуге и в Штутгарте. На нашем производительность труда где-то 50%, а оплата ниже раза в 4. Зато высший менеджмент платит себе раза в 2-3 выше, чем в Германии.

Во-вторых, практически везде огромные диспропорции между начальством и основной массой работников. У нас чуть ли не норма, когда высший менеджмент получает в сотни раз больше основной массы работников, в то время как в большинстве цивилизованных стран (за исключением, пожалуй, США), эта разница обычно не более 10-20 кратной.

В третьих, имеют место большие диспропорции в оплате за один и тот же труд. Специально интересовался: в хорошо знакомой мне Германии разница в оплате рабочего одной и той же квалификации в бюджетной сфере и на частном предприятии отличается не более, чем в 1,5 раза; у нас и в 10 раз не предел. Врач, работающий на одном и том же оборудовании в Москве или Иваново, зарабатывает, соответственно, 10 тыс. и 50-60 тыс. - в самой обычной что ни на есть муниципальной поликлинике.

В четвертых, целый класс профессий автоматически делает тебя бедным, как ни работай. В первую очередь, я о социально значимых бюджетных профессиях типа врачей или учителей. И большинства технических профессий это тоже касается. Если предприятие предлагает молодому специалисту меньше, чем Макдоналдс, это странно, не правда ли? Двоюродный брат, сам написавший диплом в техническом ВУЗе и прошедший неплохую практику (сейчас он ценный специалист и часто выезжает по Северо-Западу), 10 лет назад предложения с зарплатой ниже, чем в фастфуде, вообще не рассматривал. В моем понимании, оплата труда продавца смартфонов (надо же уметь объяснить, как работает, или втолковать лоху, что тому нужны аксессуары, которые нах не нужны) должна быть выше, чем продавца блинов, а 23-летнего выпускника, прилично знающего сопромат, выше, чем продавца мобильной техники.

Как-то так.

[lubitel]

Котис - ну ты же умный мужик!!! Ну вот голландский фермер имеет столько же молока с 10 коров как наш с 40-ка
Ну посчитай все его затраты на литр...
Там же не только зарплата доярки .