Сообщений в теме: 587

[Osama]

lubitel (02 July 2014 - 21:50) писал:

Сухарь (02 July 2014 - 21:27) писал:

Pink_Moon (02 July 2014 - 21:17) писал:

Сухарь (02 July 2014 - 20:57) писал:

на своем предприятии что хочу - то и ворочу...

Абсолютно верное утверждение. Почему должно быть иначе? Кому не нравится уходит, может даже если это ему доставит удовольствие громко хлопнуть дверью

Абсолютно не верное утверждение. Хотя бы по тому, что, слава богу, человечество додумалось законами осадить таких самодуров. Самодур ))) (с)

Все в меру мой друг .. Все в меру .. Осадив самодуров ( что верно) общество не факт что обязательно сделало счастливее кого то здесь и сейчас - тупо читаем ( гм надеюсь вспоминаем а не слышим это название в первый раз в жизни) Оливера Твиста ..

А кстати.. кто такой самодур? Ну то что это пинк я понял.. но как то определение бы..

[Osama]

lubitel (02 July 2014 - 21:00) писал:

Кстати для некоторых поясню - вопрос " на какую ЗП Вы рас читываете более чем осмыслен ...может не всем понятен смысл ... Но это уже их проблема

А можно все таки пояснить смысл?
А то написано "поясню" а нихуя не понятно..
Если идет спец с аналогичной работы .. нахуя мне какую то хуйню спрашивать? Есть работа есть вакансия есть оклад .. вроде бы интересны токо проф.навыки.. а замкнут он или конфликтен - так на то есть менегер..
Ну а менегер - работает по плану.. еще проще контроль..

[Сухарь]

Pink_Moon (02 July 2014 - 21:37) писал:

у себя что хочу то и ворочу

Переедешь в Россию, натравлю на тебя трудовую инспекцию, пожарную, санитарную, налоговую, административно-техническую и еще какую-нибудь!!!

[Pink_Moon]

Сухарь (02 July 2014 - 22:12) писал:

Pink_Moon (02 July 2014 - 21:37) писал:

у себя что хочу то и ворочу

Переедешь в Россию, натравлю на тебя трудовую инспекцию, пожарную, санитарную, налоговую, административно-техническую и еще какую-нибудь!!!

И православных патриотов!

[Сухарь]

Osama (02 July 2014 - 22:00) писал:

А кстати.. кто такой самодур? Ну то что это пинк я понял.. но как то определение бы..

Да вообще все (почти) работодатели - самодуры. Причем без смайлов.
Но иногда (говорят, сам не видел) бывают добрые и справедливые )))

[Osama]

Сухарь (02 July 2014 - 22:12) писал:

Pink_Moon (02 July 2014 - 21:37) писал:

у себя что хочу то и ворочу

Переедешь в Россию, натравлю на тебя трудовую инспекцию, пожарную, санитарную, налоговую, административно-техническую и еще какую-нибудь!!!

А нахуя ждать? Имхо финское законодательство суровее..

Великая Пинк. скажи пожалуйста. вот суши. Это еда такая. Рыба с рисом.
В питере и москве не ем. За границей в европе на средиземноморье не ем (суши из дорады пока не видел.. а суши с красной рыбой на средиземном море - это за гранью)
В финке можно суши есть? В хельсинки? Их там ебут-эти сушикафе? Работают то в основном не фины..

Сообщение отредактировал Osama: 02 July 2014 - 22:38

[Pink_Moon]

В 15 минутах ходьбы от дома на улице Маннергейма есть суши кафе, работают узкоглазые какие-то, да и в других местах есть. Не знаю уж кто там кого ебет.
За качество суши тоже ни черта не скажу т.к. С некоторых пор не ем ни рыбу ни мясо
А при чем здесь собственно суши?

Сообщение отредактировал Pink_Moon: 02 July 2014 - 22:52

[Deckard]

lubitel (02 July 2014 - 17:09) писал:

На мой взгляд полнейшаяй хрень
потому что во первых существует рынок и уровень зарплат в общем то понятен ( ни на много больше ни на много меньше - никто не платит )

Привлекать людей более высокой зарплатой - довольно глуп - если говорим не о единичных специалистах- тупо потому что платя массово выше рынка становишься неконкурентоспособным

Рынок зарплат на самом деле непрозрачен. Еще при советской власти было известно, что работая по одной специальности в одном городе, можно получать 150, 200 или 300 рублей - в зависимости от отрасли. После перехода к рынку к этому добавились запреты на разглашение уровня зарплаты, черные и серые выплаты.
В любом случае, на рынке есть некий интервал - от минимума до максимума. Ключевым специалистам, от которых зависят результаты работы, выгоднее (имхо) платить зарплату ближе к верхнему концу интервала (еще лучше - сдельную), поскольку прибыли они принесут еще больше. Разумеется, на должности типа: охранник, курьер, секретарь на ресепшене - эта закономерность не распространяется. Также не буду говорить про конторы типа Макдака, где совсем особая экономика.

[Osama]

Pink_Moon (02 July 2014 - 22:48) писал:

В 15 минутах ходьбы от дома на улице Маннергейма есть суши кафе, работают узкоглазые какие-то, да и в других местах есть. Не знаю уж кто там кого ебет.
За качество суши тоже ни черта не скажу т.к. С некоторых пор не ем ни рыбу ни мясо
А при чем здесь собственно суши?

Ну просто при том что я это блюдо очень люблю... особенно из сырой рыбы.. как и карпачу..
А стремно необработанное кушать...

[Osama]

Deckard (02 July 2014 - 22:54) писал:

lubitel (02 July 2014 - 17:09) писал:

На мой взгляд полнейшаяй хрень
потому что во первых существует рынок и уровень зарплат в общем то понятен ( ни на много больше ни на много меньше - никто не платит )

Привлекать людей более высокой зарплатой - довольно глуп - если говорим не о единичных специалистах- тупо потому что платя массово выше рынка становишься неконкурентоспособным

Рынок зарплат на самом деле непрозрачен. Еще при советской власти было известно, что работая по одной специальности в одном городе, можно получать 150, 200 или 300 рублей - в зависимости от отрасли. После перехода к рынку к этому добавились запреты на разглашение уровня зарплаты, черные и серые выплаты.
В любом случае, на рынке есть некий интервал - от минимума до максимума. Ключевым специалистам, от которых зависят результаты работы, выгоднее (имхо) платить зарплату ближе к верхнему концу интервала (еще лучше - сдельную), поскольку прибыли они принесут еще больше. Разумеется, на должности типа: охранник, курьер, секретарь на ресепшене - эта закономерность не распространяется. Также не буду говорить про конторы типа Макдака, где совсем особая экономика.

Ебанись.. охранник - это главная фигура в современных реалиях.. охранник нужен такой что бы
1. Оттранслировал тебе все интересы.. кто приходил кто вызывал
2. Подарил тебе минуты.. скушать пару бумажек..

[Deckard]

lubitel (02 July 2014 - 19:41) писал:

Сухарь , ошибка в рас сужениях состоит в том что ты ( и не только ты) исходишь из того что работнику или заведомо не доплачиваю или его заведомо вынуждают перерабатывать

Историей, начиная с первобытных времен, доказано, что человек может "обработать" себя и свою семью, даже при отсутствии технического прогресса. Также легко видеть, что патологические лентяи, которые лучше будут голодать, чем работать, всегда составляют незначительное меньшинство.
Поэтому бедность широких слоев населения можно логически объяснить только двумя причинами:
1) Некоторых людей грабят - в разных формах. Работодатель не доплачивает работнику или заставляет перерабатывать, правительства грабят работодателя, богатые страны выкачивают ресурсы из бедных...
2) Людям мешают работать или заставляют заниматься не тем, чем им хотелось бы. Здесь тоже существуют разные формы. Зарегулированность идиотским законодательством, общественное мнение, устаревшие обычаи,

[Pink_Moon]

Сухарь (02 July 2014 - 22:33) писал:

Osama (02 July 2014 - 22:00) писал:

А кстати.. кто такой самодур? Ну то что это пинк я понял.. но как то определение бы..

Да вообще все (почти) работодатели - самодуры. Причем без смайлов.
Но иногда (говорят, сам не видел) бывают добрые и справедливые )))

Хмм... а что ты вкладываешь в понятие "доброта" и "справедливость" в рамках взаимоотношений работадатель-работник, может на каком нибудь примере разъяснишь?

[Сухарь]

Самое забавное, что самый крупный, просто огромнейший работодатель - государство и есть.
Так что жадным самодурам - частным работодателям есть на кого равняться (((
(по зарплате, не по труду)

[Сухарь]

Pink_Moon (02 July 2014 - 23:26) писал:

Сухарь (02 July 2014 - 22:33) писал:

Osama (02 July 2014 - 22:00) писал:

А кстати.. кто такой самодур? Ну то что это пинк я понял.. но как то определение бы..

Да вообще все (почти) работодатели - самодуры. Причем без смайлов.
Но иногда (говорят, сам не видел) бывают добрые и справедливые )))

Хмм... а что ты вкладываешь в понятие "доброта" и "справедливость" в рамках взаимоотношений работадатель-работник, может на каком нибудь примере разъяснишь?

Ну, в той то строчке смайлы стояли ))).
Серьезно хочешь...
Ну вот сходу:
- Когда при прибылях в тыщу не ограничивают фонд зароботной платы рублем (слишком завышать однако тоже не надо наверное)
- Когда не жмотят на улучшение условий труда и украшение окружающей среды
- Когда не унижают работника барским поведением
Что-то серьезно у меня не очень сегодня получается. Наверное вопрос серьезней чем кажется, что бы так сходу...
- Блин, и главное не повторять при каждом удобном случае: - "А вот я...!!!, я ночей не спал всего добиваясь, я без выходных бесплатно работал, а вы - лентяи, вы и этих копеек не достойны....".
- ))) Давно заметил особенность оценки результатов некоторыми руководителями в разговорах с третьими лицами. Когда результаты хреновые, то: "МЫ допустили ошибки, МЫ не справились, у НАС не получилось...". Когда результаты пиздатые: "Я справился, у МЕНЯ получилось, Я добился...".

[Pink_Moon]

Нее ну если про "барское поведение" я еще как то могу понять, то когда начинаются рассуждения твои (да и не только твои в этой теме) о том что платить должны больше я абсолютно не понимаю. Я представляю на что ориентируется работадатель когда платит определенную сумму, но упорно не пойму на что ориентируешься ты. Предположим, платят тебе 40 тыс. рублей, а ты говоришь - не хочу 40, хочу 60... Откуда, с какого потолка взяты эти 60? На что ты в принципе ориентируешься говоря что платят мало?
Создается зачастую впечатление, что мысль что какой то труд не стоит дороже в принцип в голову не приходит некоторым и что это не работадатель подлец и ворюга, а сами работники изначально настроены его воспринимать исключительно так при чем вне зависимости от получаемой ими заработной платы а потому что потому...

Сообщение отредактировал Pink_Moon: 03 July 2014 - 04:02

[Сухарь]

Pink_Moon (03 July 2014 - 04:02) писал:

Нее ну если про "барское поведение" я еще как то могу понять, то когда начинаются рассуждения твои (да и не только твои в этой теме) о том что платить должны больше ...

Вот ведь ты - упоротая, неисправимая врушка )))
Уже какой раз про меня хуйню выдумываешь и в эфир выдаешь как истину.
Тыкни меня носом, где я рассуждаю с однозначно оформленной позицией, что платить должны больше.
Х.з., может у меня раздвоение личности, лунатизм, амнезия или я временами вообще не осознаю и не помню, что пишу...

Вот то, что пиздеть о своих заслугах хорошо бы (не должны, а хорошо бы) меньше - это да, моя оформленная позиция.
Что равнять всех под себя не надо - то же.
Что кичиться своей работоспособностью и талантами - та же хуйня. Имхо в болшей степени это заслуга природы, а не эго конкретной особи.
.................

[lubitel]

Osama// У тебя свой подход - у меня свой - мне вот интересно знать какие свои ожидания человек готов озвучить, я из этого делая определенные выоды
тут ведь по разному бывает и важным является не то на
какую ЗП человек рассчитывает а именно то что он готов сказать

[Сухарь]

lubitel (03 July 2014 - 08:59) писал:

какую ЗП человек рассчитывает а именно то что он готов сказать

Фига себе тут высшие сферы психологии оказывается завязаны....
А тон, каким это было сказано, громкость и тембр голоса, мимика лица... не учитываются?
Хотелось бы иметь методичку с правильными ответами и правильными выражениями лиц. На всякий случай. )))
А если человек скромный или нерешительный, или просто разговаривать не очень умеет, но не гнус и при этом - специалист хороший? Он ведь даже с методичкой может не суметь на собеседовании правильно ответить )))

[kolyabokov]

Наш расчет очень простой Продовольственная корзина трусы носки ботинки носовой платок расческа проезд в городском транспорте коммунальные платежи оплата мобильной связи ну деффки 1 в месяц ну две!ну попкорн иногда и кино ну может мороженное!Итого положим 30-35 тыс положим в месяц выходит

[lubitel]

Сухарь- конечно завязаны - я же себе человека выбираю - и хочу что бы мы вместе долго и к взаимному удовольствию работали
кто тебе сказал что я должен тупо принимать первого пришедшего который подходит по формальным критериям?
Помимо всего прочего это ж ВАЖНО что бы не только мне человек подходил -но и ему работа была удобна и комфортна
Да много всего - вот смотри два совершенно равных кандидата - один живет недалеко он нашей лавки - другой в ебенях откуда ехать 2 часа
вот скажи кого из них ( при прочих равных) больше будет устраивать мое предложение?
И скажи в чем пробела если тебя спрашивают сколько ты хочешь получать?