Сообщений в теме: 587

[Institoris]

lubitel (07 July 2014 - 17:03) писал:

Инститориес вот этим

,

Цитата

если дивиденты получает физическое лицо, то ничем от прочего дохода это не отличается.

убил на повал

Ну сам подумай - вот если ты - ( частное физическое лицо) вкладываешь куда-то деньги то тебе что пох какой срок окупаемости?

и если тебе скажут что все дивиденды ( ок 50 %) будут изыматься - то есть срок окупаемости твоих вложений увеличивается в двое - ты как? таки будешь ввязываться в блудняк?
еще раз повторю налог на дивиденды - это суть налог на инвестиции

Да это понятно, но в чём принципиальное отличие дивидендов от зарплаты? И то и другое платится из прибыли. И то и другое теми же рублями.

А насчёт окупаемости вложений, так, например в 2007 году ИП платили в ПФ 1800 рублей, а в 2013-36000. В 20 раз. И ничего, никто не жужжит. Уверен, что всё остальное у них тоже не дешевеет. А ты про всего лишь "вдвое" пишешь, что это будет, якобы, пиздец..

Получил дивиденды на руки, всё, значит доход. Значит 50% отдай. Половина это лучше, чем ничего.

[lubitel]

Iura
Ты справедливо утверждаешь , что

Цитата

Люди должны шевелится исходя не из желания, а из условий указанных в трудовом договоре.
А то, что люди живут на 20т. - это горе

а теперь представь что в лавке Прохожего в трудовом договоре написано
" Околачиваешь хуем груши - имеешь 20 тр , шевелишься - имеешь 40"
Так вот Прохожий жалуется на то что люди имея эти условия - выбирают " горе" то есть нихуя не делать и получать 20, хотя по ег мнению ( и видимо ему виднее - вполне могли бы получать 40)
напомнило мне один случай - мужик один имел зарплату 80 тр .. при одном условии- он ни разу в месяц не придет на работу бухим , - а если придет - то 30 и все
Так вот ни разы за несколько лет он не получил 80
Ну вот бухнуть с утра ему было важнее 50 тр - это его выбор - так и тут
.

[Institoris]

Institoris (07 July 2014 - 17:26) писал:

.............................
Ну сам подумай - вот если ты - ( частное физическое лицо) вкладываешь куда-то деньги то тебе что пох какой срок окупаемости?
..........................

Не пох. Но лишь до того момента пока мне скажут "либо срок окупаемости увеличиваем тебе в два раза, либо едешь шить варежки".
Тогда я подумаю, что в два раза это ведь не в десять.. И ездить на работу на Калине лучше, чем на мотовозе

[lubitel]

Пиздец!!!!!!!!!!!! приехали!!

Цитата

Да это понятно, но в чём принципиальное отличие дивидендов от зарплаты? И то и другое платится из прибыли

И о чем тогда говорить вообще???

[lubitel]

Цитата

Не пох. Но лишь до того момента пока мне скажут "либо срок окупаемости увеличиваем тебе в два раза, либо едешь шить варежки".
Тогда я подумаю, что в два раза это ведь не в десять.. И ездить на работу на Калине лучше, чем на мотовозе

Нет мой друг - если тебе скажут что твой проект не окупится - ты просто его закроешь -
потому что если у тебя срок окупаемости скажем 10 лет. превращается в 20 то ( неожиданно) то это значит что он на грани фола

но самое главное ты ни за что не начнешь новый проект ,и не создашь новых рабочих мест - причем даже не потому что нзахочешь а потому что ты заведомо проигрываешь на глобальном рынке - тупо потому что не можешь привлечь еще инвесторов
потому я и говорю - это типа разовая акция ( реквизиция) и означает смерть экономики

Сообщение отредактировал lubitel: 07 July 2014 - 17:43

[Прохожий]

Institoris (07 July 2014 - 17:26) писал:

Да это понятно, но в чём принципиальное отличие дивидендов от зарплаты? И то и другое платится из прибыли.

Institoris (07 July 2014 - 17:26) писал:

А насчёт окупаемости вложений, так, например в 2007 году ИП платили в ПФ 1800 рублей, а в 2013-36000. В 20 раз. И ничего, никто не жужжит. Уверен, что всё остальное у них тоже не дешевеет. А ты про всего лишь "вдвое" пишешь, что это будет, якобы, пиздец.

Нет, конечно, не жужжат. Просто треть из них на всё забили и закрылись, а треть ушли в тень и вообще ничего не платят.

Institoris (07 July 2014 - 17:26) писал:

Значит 50% отдай. Половина это лучше, чем ничего.

Да пошёл ты нахуй. Если половину тебе и тебе подобным отдавать (а мы и так уже треть отдаём) - ебал я в рот вообще что-то делать, буду бухать на кухне, как при совке. И не я один. Пусть сам буду нищим - но дармоедов кормить не буду.

[Pink_Moon]

Прохожий (07 July 2014 - 16:22) писал:

Я мечтал работать с людьми, которые будут работать так же, как я. Пытался фактически коммуну построить. И вот это не получилось.

Ога, печалька.
Но увы "построить" это утопия. Довелось пожить по самым что ни на есть классическим коммунам/сквотам и там зачастую точно такая же херня - одни что-то делают во благо свое и их окружающих, другие бегают с нелепыми предложениями: "А давайте напишем правила нашей коммуны", "А давайте четко распишем кто чего и сколько должен делать" ну и прочая херня. В итоге эту самую коммуну тащат полтора человека, пока остальные за свои права спорят))
Есть конечно и положительные примеры, но это никогда коммуна создавалась, а когда она подчиняясь ряду каких-то случайностей сама возникла объединив людей с одинаковыми взглядами на жизнь.

[Institoris]

Прохожий (07 July 2014 - 17:43) писал:

Нет, конечно, не жужжат. Просто треть из них на всё забили и закрылись, а треть ушли в тень и вообще ничего не платят.

ИП, насколько я знаю, не может уйти в тень, а может только закрыться, так как при любом раскладе платит фиксированную сумму, даже при полном отсутствии движения денег на счету.

Прохожий (07 July 2014 - 17:43) писал:

Да пошёл ты нахуй. Если половину тебе и тебе подобным отдавать (а мы и так уже треть отдаём) - ебал я в рот вообще что-то делать, буду бухать на кухне, как при совке. И не я один.

Прохожий, поверь, мне ты ничего, никакими, даже сверхопосредованными путями не отдаёшь.

[Прохожий]

Pink_Moon (07 July 2014 - 17:45) писал:

Ога, печалька.
Но увы "построить" это утопия. Довелось пожить по самым что ни на есть классическим коммунам/сквотам и там зачастую точно такая же херня - одни что-то делают во благо свое и их окружающих, другие бегают с нелепыми предложениями: "А давайте напишем правила нашей коммуны", "А давайте четко распишем кто чего и сколько должен делать" ну и прочая херня. В итоге эту самую коммуну тащат полтора человека, пока остальные за свои права спорят))

Да я в курсе, Пинк... В принципе и этот форум, или хотя бы его часть, на заре его существования пытались сделать чем-то вроде коммуны (ну, мне так казалось). Что вышло - сама видишь ))))

[Institoris]

Прохожий (07 July 2014 - 17:43) писал:

Если половину тебе и тебе подобным отдавать (а мы и так уже треть отдаём) - ебал я в рот вообще что-то делать,

Речь про дивиденды, на них сейчас налог 9%, а не 30..

[Прохожий]

Institoris (07 July 2014 - 17:48) писал:

ИП, насколько я знаю, не может уйти в тень, а может только закрыться, так как при любом раскладе платит фиксированную сумму, даже при полном отсутствии движения денег на счету.

Может - продолжать работать за чёрный нал. Думаешь, мало таких?
Или неформально объединиться - под одним ИП, заплатив одну сумму, будут работать 10 человек (знаю таких, и правильно сделали).

Institoris (07 July 2014 - 17:48) писал:

Прохожий, поверь, мне ты ничего, никакими, даже сверхопосредованными путями не отдаёшь.

Лично тебе - понятно, не отдаю. Я про уёбков, за которых ты агитируешь.

[Institoris]

Прохожий (07 July 2014 - 17:54) писал:

Я про уёбков, за которых ты агитируешь.

Мне казалось, что я тут обсуждаю возможные методы гармонизации нашего мироустройства.
А оказалось, что агитирую за уёбков.

Какими всё-таки разными могут быть видения одного и того же вопроса

[Прохожий]

Institoris (07 July 2014 - 17:53) писал:

Речь про дивиденды, на них сейчас налог 9%, а не 30..

Так и правильно. Я если тупо ничего не делая положу деньги в банк на депозит - ну, 13% подоходного, или чего там? Не интересовался, мне нечего класть. А если я вложил деньги в дело - то должен на полученный с них доход (если ещё смогу его получить) заплатить втрое больше (с учётом блядского НДС, вообще мне непонятного налога)? Да пошёл ты нахуй, я лучше эти деньги пропью, чем кормить дармоедов.

[Прохожий]

Institoris (07 July 2014 - 17:58) писал:

гармонизации нашего мироустройства

С моей точки зрения гармонизация мироустройства - это налог в виде десятины (10%) и не более того. Кто хочет - платит ещё 10% церкви или кошачьему приюту на благотворительность. Всё. Любой налог сверх этого - бандитский грабёж.

[Institoris]

А если так?

Все, вообще все, расчёты через единственный счёт гражданина, поступления на который облагаются прогрессивным налогом?

Кстати, объясните мне без нервов, чем принципиально полученные дивиденды отличаются от прочих доходов? Тем, что предприниматель рисковал, занимаясь их получением или при инвестировании? Я на самом деле не понимаю.

[Institoris]

Кстати, пишут, что налог с дивидендов будет увеличен до 13%.

А так - правильно Прохожий рассуждает, в банке тоже нужно ввести прогрессивный подоходный.
Пенсионер получил за год 15 тр процентами, пусть ничего не платит. А некто - 20 миллионов, пусть заплатит половину, либо вообще пусть хранит деньги дома. Хорошая мысль..

[Прохожий]

Institoris (07 July 2014 - 18:04) писал:

А если так?

Все, вообще все, расчёты через единственный счёт гражданина, поступления на который облагаются прогрессивным налогом?

А если так: раз и навсегда закрыть ебало на чужие доходы? Все, независимо от доходов, платят единый налог - 10%, и всё. Кто не в состоянии платить - те на иждивении, но не имеют права голосовать и принимать какие-то решения. Всё.

[Institoris]

Прохожий, это мнимая справедливость.
Разница между доходом в 20000 и 18000 будет для человека значительно больше, чем в 200 тысяч и 180. Несмотря на то, что 20000 наоборот, в 10 раз больше, чем 2 тысячи.

Неужели ты этого не понимаешь?
Или проблемы индейцев шерифа не ебут?

[Прохожий]

Institoris (07 July 2014 - 18:19) писал:

Или проблемы индейцев шерифа не ебут?

Именно так. Когда я зарабатывал 100 баксов в месяц - мои проблемы никого не ебали. Хотел больше - пахал, а не требовал ограбить тех, у кого больше. И рассчитываю на то, что сейчас желающие иметь больше - будут пахать (в том числе и на меня), а не пытаться кого-то раскулачить.

[lubitel]

Institoris (07 July 2014 - 17:53) писал:

Прохожий (07 July 2014 - 17:43) писал:

Если половину тебе и тебе подобным отдавать (а мы и так уже треть отдаём) - ебал я в рот вообще что-то делать,

Речь про дивиденды, на них сейчас налог 9%, а не 30..

Ну да - но дивиденды можно выплачивать с чистой ( после уплаты налога) прибыли , вернее той ее части которую можно для этого использовать
А это намного меньше фактической чистой прибыли - даже если вообще ничего не реинвестировать
Тупо потому что брать кредиты для пополнения оборотных и дороже и еще хрен возьмешь