Сообщений в теме: 488

[Интеллигент]

Декард,пример с муравьем и овцами, конечно,хорош,как версия,но ты забыл одну существенную деталь.Это все существа неодушевленные,к человку не имеющие отношения))))

[tetris]

Интеллигент (8.4.2013, 18:09) писал:

Декард,пример с муравьем и овцами, конечно,хорош,как версия,но ты забыл одну существенную деталь.Это все существа неодушевленные,к человку не имеющие отношения))))

Дык, раньше наличие души у женщин, было под большим вопросом))
А теперь времена еще круче. Ставится под сомнение существование души, как таковой.

[Рыбный Вопрос]

Сиськи!

[Pink_Moon]

РВ, неожиданно)) Но в целом правильно, сиськи всяко лучше Бога)))

[lubitel]

ivanovigor (9.4.2013, 3:58) писал:

А теперь времена еще круче. Ставится под сомнение существование души, как таковой.

А чего ты хотел? это победа феминизма ..доказать что у баП душа есть они не могут .. зато могут утверждать что и у мужиков тоже нет

[Рыбный Вопрос]

Пинк, сиськи бодряще разнообразны, в отличие от религиозных тем на Амуре. Мне картинка понравилась. Такая успокаивающая. И парадоксально манящая, в то же время. .))

[Pink_Moon]

lubitel (8.4.2013, 20:54) писал:

ivanovigor (9.4.2013, 3:58) писал:

А теперь времена еще круче. Ставится под сомнение существование души, как таковой.

А чего ты хотел? это победа феминизма ..доказать что у баП душа есть они не могут .. зато могут утверждать что и у мужиков тоже нет

Не сходится, подавляющее большинство атеистов мужчины))

[Интеллигент]

Тема скатилась к шизофреническому флуду,тут ничего не попишешь.Господь, жги!!!
Вернее,Прохожий,удаляй!

[охота]

Deckard (8.4.2013, 15:28) писал:

Постепенно в голове родились две гипотезы, которые (на мой взгляд) лучше христианской или коранической объясняют окружающий мир и божественную проблематику.

Даа, нихрена себе, великая манечка. Че то навеяло , что у многих их боги канителятся в списке "запрещенных веществ" и все гениальное рождается в зависимости от "глубины прихода".

[Naturalist]

Deckard (8.4.2013, 16:23) писал:

Первая гипотеза, условное название - "Гипотеза муравья".

Deckard (8.4.2013, 17:55) писал:

Вторая гипотеза, или "Гипотеза стада баранов".

Декард молодца, зажог по-взрослому!
Имею честь выразить ниибическое респектище! Ну очень интересно, хотя всё это не более чем игры ума.

1. Призываю Прохожего, Котиса, Слая, Любителя и всех прочих, кто не прочь покормить моск и у кого в голове не каша, внимательно ознакомиться с вышеуказанными постами.
2. Сам сформулирую мысли завтра вечером.
3. Интересно было бы увидеть мнение верующих людей, прежде всего, Теда.
4. Если мы будем обсуждать что-то ещё, помимо двух моделей, предложенных Декардом, тема неминуемо сведется к пустопорожнему пиздежу.

Декарду ещё раз сенкс и респект!

Сообщение отредактировал Naturalist: 09 April 2013 - 00:33

[Прохожий]

Naturalist (8.4.2013, 23:31) писал:

1. Призываю Прохожего, Котиса, Слая, Любителя и всех прочих, кто не прочь покормить моск и у кого в голове не каша, внимательно ознакомиться с вышеуказанными постами.

Ознакомился. Аналогичные гипотезы видел уже не раз в других источниках. Ни малейшего желания обсуждать данный вопрос, тем более с участием верующих (аргументы которых по сабжу тоже тыщу раз слышал), не имею.

[Naturalist]

Прохожий (9.4.2013, 0:48) писал:

Ознакомился.

Пасиб, дорогой товарисч!

Прохожий (9.4.2013, 0:48) писал:

Аналогичные гипотезы видел уже не раз в других источниках.

Я не видел. Хотелось бы знать, насколько посты Декарда... эээ.... являются заимствованиями))

Прохожий (9.4.2013, 0:48) писал:

Ни малейшего желания обсуждать данный вопрос, тем более с участием верующих (аргументы которых по сабжу тоже тыщу раз слышал), не имею.

Ну штож с тобой сделаешь)) На самом деле, спасибо что отписался!

[Прохожий]

Naturalist (9.4.2013, 0:14) писал:

Прохожий (9.4.2013, 0:48) писал:

Аналогичные гипотезы видел уже не раз в других источниках.

Я не видел. Хотелось бы знать, насколько посты Декарда... эээ.... являются заимствованиями))

Не прямыми заимствованиями. Просто ход рассуждений достаточно очевидный, ничего удивительного в совпадении нет. Привести источники (где уже читал подобное) затрудняюсь, потому настаивать не буду ))

Помимо примеров с насекомыми (муравьи, пчёлы) и овцами встречался ещё пример с бактериями в чашке петри. Он отличается тем, что для бактерий экспериментатор непознаваем в принципе и они даже теоретически не имеют возможности повлиять на его действия (муравей может хотя бы сообразить, что не нужно открыто пиздить сахар, а бактерии не могут и этого - пожелания экспериментатора им принципиально неведомы).

[Сухарь]

У Лема на эту тему много написано, причем забавно и интересно.
Всего перелопачивать лень. Навскидку:
- Загадка
- Записки всемогущего
- Повторение
- Из воспоминаний Йона Тихого: Странные ящики профессора Конкорана
.......................................................

[Pink_Moon]

На самом деле из великих фантастов на эту тему (тема взаимоотношений некоего высшего существа/существ с людьми и вопрос способен ли человек познать эту высшую сущность) не написали только ленивые, в целом теорий там и не особо много отличаются они в основном только внешним антуражем... ну и тем что приводится в пример - овцы, бактерии, животные в зоопарке и т.д. и т.п.

[Deckard]

Naturalist (9.4.2013, 1:14) писал:

Хотелось бы знать, насколько посты Декарда... эээ.... являются заимствованиями))

Открыто написал, что первоначальная идея "Гипотезы муравья" позаимствована у Замятина. Соответствующих вещей у Стругацких и Лема, к сожалению, не читал.
Похожего на "Гипотезу стада баранов" ранее не читал, хотя подозреваю, что кто-нибудь мог додуматься независимо. Хотя эта гипотеза требует бОльшей интеллектуальной смелости, поскольку предполагает, что Бог и Дьявол - либо одно и то же, либо разные ипостаси одного, либо ближайшие сотрудники и союзники.

Но что показывают заимствования и совпадения? Только то, что каждый разумный человек может додуматься до подобного. Утверждение своего приоритета не является моей целью. Наоборот, хочу, "чтобы каждый дописывал и лучшил" (с).

И немного о разуме. Когда в Писании говорится: "Создал по образу и подобию своему", - вряд ли имеется в виду "голова, два уха". Ныне уже установлено, что генетически человек отличается от шимпанзе меньше, чем мужчина от женщины. Под "созданием", имхо, надо понимать привнесение в обезьяноподобного предка того, что отличает человека от других животных - разума и гипотетической души. Поэтому считаю разум искрой божьей в человека, и оставляю за собой право анализировать с помощью разума все окружающее, в т.ч. и разные священные книги.

[Прохожий]

Deckard (9.4.2013, 7:32) писал:

Хотя эта гипотеза требует бОльшей интеллектуальной смелости, поскольку предполагает, что Бог и Дьявол - либо одно и то же, либо разные ипостаси одного, либо ближайшие сотрудники и союзники.

Сходную идею - что бог и дьявол примерно одно и то же и от перемены их местами ничего не изменится - высказывал ещё Анатоль Франс в книге "Восстание ангелов". Одна из моих любимых книг, кстати, рекомендую.

[Фанк Соул Браза]

А почему бы просто не посмотреть на решение задачи познания Бога с математической точки зрения? Допустим человек производная от Бога, ну не знаю я религий где иначе. Соответственно что бы вычислить что такое такое Бог надо взять первообразную. Но вот математика говорит, что помимо самой исходной функции мы еще получим некое число. Учитывая, что Бог - абсолют, а любые операции с бесконечностью некорректны, то познание Бога не возможно.

[Sly]

Naturalist (9.4.2013, 0:31) писал:

1. Призываю Прохожего, Котиса, Слая, Любителя и всех прочих, кто не прочь покормить моск и у кого в голове не каша, внимательно ознакомиться с вышеуказанными постами.

Благодарю за приглашение, но пожалуй воздержусь, т.к. с учетом опыта развития подобных тем всё сведется к игнорированию "неудобных" оппоненту вопросов и "не замечанию" фактов, что в дальнейшем (если настаивать на ответе или попросить более внимательно ознакомиться с первоисточником) приводит к срачу с аргументами типа сам-дурак. Ну его, к лешему, никакого удовольствия в этом нет.

"А Бог на небе пустился в пляс
Какое мне дело до всех до вас
А вам до Меня" (с) из к/ф "Последний дюйм".

[Дosja]

Рыбный Вопрос (8.4.2013, 21:58) писал:

Пинк, сиськи бодряще разнообразны, в отличие от религиозных тем на Амуре.

Да уж..........